html{overflow-x:hidden!important}html.i-amphtml-fie{height:100%!important;width:100%!important}html:not([amp4ads]),html:not([amp4ads]) body{height:auto!important}html:not([amp4ads]) body{margin:0!important}body{-webkit-text-size-adjust:100%;-moz-text-size-adjust:100%;-ms-text-size-adjust:100%;text-size-adjust:100%}html.i-amphtml-singledoc.i-amphtml-embedded{-ms-touch-action:pan-y pinch-zoom;touch-action:pan-y pinch-zoom}html.i-amphtml-fie>body,html.i-amphtml-singledoc>body{overflow:visible!important}html.i-amphtml-fie:not(.i-amphtml-inabox)>body,html.i-amphtml-singledoc:not(.i-amphtml-inabox)>body{position:relative!important}html.i-amphtml-ios-embed-legacy>body{overflow-x:hidden!important;overflow-y:auto!important;position:absolute!important}html.i-amphtml-ios-embed{overflow-y:auto!important;position:static}#i-amphtml-wrapper{overflow-x:hidden!important;overflow-y:auto!important;position:absolute!important;top:0!important;left:0!important;right:0!important;bottom:0!important;margin:0!important;display:block!important}html.i-amphtml-ios-embed.i-amphtml-ios-overscroll,html.i-amphtml-ios-embed.i-amphtml-ios-overscroll>#i-amphtml-wrapper{-webkit-overflow-scrolling:touch!important}#i-amphtml-wrapper>body{position:relative!important;border-top:1px solid transparent!important}#i-amphtml-wrapper+body{visibility:visible}#i-amphtml-wrapper+body .i-amphtml-lightbox-element,#i-amphtml-wrapper+body[i-amphtml-lightbox]{visibility:hidden}#i-amphtml-wrapper+body[i-amphtml-lightbox] .i-amphtml-lightbox-element{visibility:visible}#i-amphtml-wrapper.i-amphtml-scroll-disabled,.i-amphtml-scroll-disabled{overflow-x:hidden!important;overflow-y:hidden!important}amp-instagram{padding:54px 0px 0px!important;background-color:#fff}amp-iframe iframe{box-sizing:border-box!important}[amp-access][amp-access-hide]{display:none}[subscriptions-dialog],body:not(.i-amphtml-subs-ready) [subscriptions-action],body:not(.i-amphtml-subs-ready) [subscriptions-section]{display:none!important}amp-experiment,amp-live-list>[update]{display:none}amp-list[resizable-children]>.i-amphtml-loading-container.amp-hidden{display:none!important}amp-list [fetch-error],amp-list[load-more] [load-more-button],amp-list[load-more] [load-more-end],amp-list[load-more] [load-more-failed],amp-list[load-more] [load-more-loading]{display:none}amp-list[diffable] div[role=list]{display:block}amp-story-page,amp-story[standalone]{min-height:1px!important;display:block!important;height:100%!important;margin:0!important;padding:0!important;overflow:hidden!important;width:100%!important}amp-story[standalone]{background-color:#000!important;position:relative!important}amp-story-page{background-color:#757575}amp-story .amp-active>div,amp-story .i-amphtml-loader-background{display:none!important}amp-story-page:not(:first-of-type):not([distance]):not([active]){transform:translateY(1000vh)!important}amp-autocomplete{position:relative!important;display:inline-block!important}amp-autocomplete>input,amp-autocomplete>textarea{padding:0.5rem;border:1px solid rgba(0,0,0,.33)}.i-amphtml-autocomplete-results,amp-autocomplete>input,amp-autocomplete>textarea{font-size:1rem;line-height:1.5rem}[amp-fx^=fly-in]{visibility:hidden}amp-script[nodom],amp-script[sandboxed]{position:fixed!important;top:0!important;width:1px!important;height:1px!important;overflow:hidden!important;visibility:hidden} /*# sourceURL=/css/ampdoc.css*/[hidden]{display:none!important}.i-amphtml-element{display:inline-block}.i-amphtml-blurry-placeholder{transition:opacity 0.3s cubic-bezier(0.0,0.0,0.2,1)!important;pointer-events:none}[layout=nodisplay]:not(.i-amphtml-element){display:none!important}.i-amphtml-layout-fixed,[layout=fixed][width][height]:not(.i-amphtml-layout-fixed){display:inline-block;position:relative}.i-amphtml-layout-responsive,[layout=responsive][width][height]:not(.i-amphtml-layout-responsive),[width][height][heights]:not([layout]):not(.i-amphtml-layout-responsive),[width][height][sizes]:not(img):not([layout]):not(.i-amphtml-layout-responsive){display:block;position:relative}.i-amphtml-layout-intrinsic,[layout=intrinsic][width][height]:not(.i-amphtml-layout-intrinsic){display:inline-block;position:relative;max-width:100%}.i-amphtml-layout-intrinsic .i-amphtml-sizer{max-width:100%}.i-amphtml-intrinsic-sizer{max-width:100%;display:block!important}.i-amphtml-layout-container,.i-amphtml-layout-fixed-height,[layout=container],[layout=fixed-height][height]:not(.i-amphtml-layout-fixed-height){display:block;position:relative}.i-amphtml-layout-fill,.i-amphtml-layout-fill.i-amphtml-notbuilt,[layout=fill]:not(.i-amphtml-layout-fill),body noscript>*{display:block;overflow:hidden!important;position:absolute;top:0;left:0;bottom:0;right:0}body noscript>*{position:absolute!important;width:100%;height:100%;z-index:2}body noscript{display:inline!important}.i-amphtml-layout-flex-item,[layout=flex-item]:not(.i-amphtml-layout-flex-item){display:block;position:relative;-ms-flex:1 1 auto;flex:1 1 auto}.i-amphtml-layout-fluid{position:relative}.i-amphtml-layout-size-defined{overflow:hidden!important}.i-amphtml-layout-awaiting-size{position:absolute!important;top:auto!important;bottom:auto!important}i-amphtml-sizer{display:block!important}@supports (aspect-ratio:1/1){i-amphtml-sizer.i-amphtml-disable-ar{display:none!important}}.i-amphtml-blurry-placeholder,.i-amphtml-fill-content{display:block;height:0;max-height:100%;max-width:100%;min-height:100%;min-width:100%;width:0;margin:auto}.i-amphtml-layout-size-defined .i-amphtml-fill-content{position:absolute;top:0;left:0;bottom:0;right:0}.i-amphtml-replaced-content,.i-amphtml-screen-reader{padding:0!important;border:none!important}.i-amphtml-screen-reader{position:fixed!important;top:0px!important;left:0px!important;width:4px!important;height:4px!important;opacity:0!important;overflow:hidden!important;margin:0!important;display:block!important;visibility:visible!important}.i-amphtml-screen-reader~.i-amphtml-screen-reader{left:8px!important}.i-amphtml-screen-reader~.i-amphtml-screen-reader~.i-amphtml-screen-reader{left:12px!important}.i-amphtml-screen-reader~.i-amphtml-screen-reader~.i-amphtml-screen-reader~.i-amphtml-screen-reader{left:16px!important}.i-amphtml-unresolved{position:relative;overflow:hidden!important}.i-amphtml-select-disabled{-webkit-user-select:none!important;-ms-user-select:none!important;user-select:none!important}.i-amphtml-notbuilt,[layout]:not(.i-amphtml-element),[width][height][heights]:not([layout]):not(.i-amphtml-element),[width][height][sizes]:not(img):not([layout]):not(.i-amphtml-element){position:relative;overflow:hidden!important;color:transparent!important}.i-amphtml-notbuilt:not(.i-amphtml-layout-container)>*,[layout]:not([layout=container]):not(.i-amphtml-element)>*,[width][height][heights]:not([layout]):not(.i-amphtml-element)>*,[width][height][sizes]:not([layout]):not(.i-amphtml-element)>*{display:none}amp-img:not(.i-amphtml-element)[i-amphtml-ssr]>img.i-amphtml-fill-content{display:block}.i-amphtml-notbuilt:not(.i-amphtml-layout-container),[layout]:not([layout=container]):not(.i-amphtml-element),[width][height][heights]:not([layout]):not(.i-amphtml-element),[width][height][sizes]:not(img):not([layout]):not(.i-amphtml-element){color:transparent!important;line-height:0!important}.i-amphtml-ghost{visibility:hidden!important}.i-amphtml-element>[placeholder],[layout]:not(.i-amphtml-element)>[placeholder],[width][height][heights]:not([layout]):not(.i-amphtml-element)>[placeholder],[width][height][sizes]:not([layout]):not(.i-amphtml-element)>[placeholder]{display:block;line-height:normal}.i-amphtml-element>[placeholder].amp-hidden,.i-amphtml-element>[placeholder].hidden{visibility:hidden}.i-amphtml-element:not(.amp-notsupported)>[fallback],.i-amphtml-layout-container>[placeholder].amp-hidden,.i-amphtml-layout-container>[placeholder].hidden{display:none}.i-amphtml-layout-size-defined>[fallback],.i-amphtml-layout-size-defined>[placeholder]{position:absolute!important;top:0!important;left:0!important;right:0!important;bottom:0!important;z-index:1}amp-img[i-amphtml-ssr]:not(.i-amphtml-element)>[placeholder]{z-index:auto}.i-amphtml-notbuilt>[placeholder]{display:block!important}.i-amphtml-hidden-by-media-query{display:none!important}.i-amphtml-element-error{background:red!important;color:#fff!important;position:relative!important}.i-amphtml-element-error:before{content:attr(error-message)}i-amp-scroll-container,i-amphtml-scroll-container{position:absolute;top:0;left:0;right:0;bottom:0;display:block}i-amp-scroll-container.amp-active,i-amphtml-scroll-container.amp-active{overflow:auto;-webkit-overflow-scrolling:touch}.i-amphtml-loading-container{display:block!important;pointer-events:none;z-index:1}.i-amphtml-notbuilt>.i-amphtml-loading-container{display:block!important}.i-amphtml-loading-container.amp-hidden{visibility:hidden}.i-amphtml-element>[overflow]{cursor:pointer;position:relative;z-index:2;visibility:hidden;display:initial;line-height:normal}.i-amphtml-layout-size-defined>[overflow]{position:absolute}.i-amphtml-element>[overflow].amp-visible{visibility:visible}template{display:none!important}.amp-border-box,.amp-border-box *,.amp-border-box :after,.amp-border-box :before{box-sizing:border-box}amp-pixel{display:none!important}amp-analytics,amp-auto-ads,amp-story-auto-ads{position:fixed!important;top:0!important;width:1px!important;height:1px!important;overflow:hidden!important;visibility:hidden}amp-story{visibility:hidden!important}html.i-amphtml-fie>amp-analytics{position:initial!important}[visible-when-invalid]:not(.visible),form [submit-error],form [submit-success],form [submitting]{display:none}amp-accordion{display:block!important}@media (min-width:1px){:where(amp-accordion>section)>:first-child{margin:0;background-color:#efefef;padding-right:20px;border:1px solid #dfdfdf}:where(amp-accordion>section)>:last-child{margin:0}}amp-accordion>section{float:none!important}amp-accordion>section>*{float:none!important;display:block!important;overflow:hidden!important;position:relative!important}amp-accordion,amp-accordion>section{margin:0}amp-accordion:not(.i-amphtml-built)>section>:last-child{display:none!important}amp-accordion:not(.i-amphtml-built)>section[expanded]>:last-child{display:block!important} /*# sourceURL=/css/ampshared.css*/Еще немного о словах Коноплева - Гандбол на BY.Tribuna.com

Еще немного о словах Коноплева

Продолжаем дискуссию.

Автор — Ivan Sapeha

Александр Ярмош: Почему упреки в адрес Коноплева за слова «СЕХА - любительская лига» - глупость

Итак, challenge accepted.

Разочарую автора, весь сюжет был отсмотрен. Краткий пересказ сюжета: Коноплев, Шевцов, Галкин, Котлинский и Рутенко-старший защищают идею введения ограничений в регламенте. Автор сюжета открыто разделяет их точку зрения, поддакивая во время сюжета Коноплеву.Подбор спикеров сразу натыкает на мысль о том, что мы смотрим сюжет о выборах в "Панораме", где все эксперты сходятся в том, что они были самыми честными и демократическими за всю историю. Но вот по сути сказанного можно согласиться полностью только с Рутенко, который использует общие фразы. По остальным спикерам пройдемся.

Коноплев

"Для нас подобные лиги – это лиги личных амбиций (К слову, Коноплев упоминал и Балтийскую лигу - прим. автора). Во главе угла должен стоять чемпионат Беларуси. Больше в интересах брестчан мы перекраивать чемпионат не будем. И так журналисты делают замечания, что мы свой чемпионат Беларуси подстраиваем под разные лиги. Теперь будем делать изменения или под сборную, или под Лигу чемпионов и подобные официальные турниры".

Advertisment

Во-первых, лично мне эта оговорка не кажется случайной. В обсуждении с Новиковым Коноплев использует определение "частная лига", которое в полной мере правильно. Но телезрителю вкладывается в уши именно слово "любительская". Совпадение? Не думаю.

Во-вторых, "лига личных амбиций". Простите, Чьих? Балканских функционеров? Миллера? Мешкова? На лицо непонимание смысла существования SEHA-лиги. Она придумывалась как способ получения необходимой соревновательной практики ведущими клубами балканских чемпионатов. Потом был найден спонсор, который помогает в ее проведении. Для "Газпрома" это не амбиции, а имиджевый проект.

В-третьих, также звучит утверждение "Как вы считаете, приятно выигрывать чемпионат, когда в составе хотя бы половина белорусских ребят или все легионеры? Ясно, что белорусы." Вообще говоря, лично для меня приятно, когда чемпионат выигрывает команда, показавшая лучший гандбол. А если еще и с пятой графой все хорошо, то вообще замечательно. Как минимум, утверждение спорное. Но Коноплев и Ярмош сходятся во мнении, продвигая его как единственное верное.

Шевцов

Расписывается в своей неграмотности. Сначала начинает обижаться, кричит о том, что "да мы, да они". Мол, помогают тем, что закручивают гайки не до той степени, чтобы резьба слетела. А потом делает выпад в адрес БГК, у которого по его словам есть два подходящих игрока. Первый - Шилович. А кто второй? Ященко, которого хотели заявлять левшой? Или Криштопанс, который вообще легионер? Думаю, что автор сюжета мог бы задать наводящий вопрос, но почему-то не стал этого делать.

Галкин

Он вообще все за год знал. Что очень странно. Объясню почему. В середине августа я брал интервью у спортивного директора БГК Павла Башкина. В нем он описал ситуацию, когда в мае он отдал Астрашапкина в Чурго, а в июне из федерации пришла бумага. В июне - это максимум за 3 месяца до исполкома, а не за год, как говорит Галкин. И тут два варианта: либо Галкин врет, либо федерация умышленно не ставила БГК в известность. Да и до принятия легитимного решения все это не более чем инсенуации.

Котлинский

А это самый интересный персонаж. Ей Богу. Все остальные присутсвовали в Минске, но ради Казимира Казимировича сделали исключение (Кстати, у его Машеки никогда с левшами проблем не было). Суть его приглашения - сказать о том, что все это не ново и это уже было в Польше. Правда, не в высшей лиге. Но, как говорит Котлинский у нас нет второй лиги (простите, а группа 2 первого этапа чемпионата это что?), поэтому можно и на весь чемпионат распространить. Аспект о том, что вторая лига Польши не выводит в еврокубки почему-то игнорируется напрочь. А ведь это одна из краеугольных вещей, кричащих нет этому извенению. Нельзя идти на эксперименты, когда идет борьба за медали, еврокубки, бюджеты и т.д. Говорить о таком опыте в других странах и особенно о временах, когда такие эксперименты ставились, автор в упор не хочет. Такими темпами же можно сказать, что в продвинутой Германии ставили эксперименты над евреями, в результате чего немецкая медицина руками Менгеле пошла в рост. Но будет ли это корректно?

***

Ну а теперь возьму на себя смелость оценить отдельные утверждения из опуса.

"Что дает условному венгерскому Веспрему лига? Путевку в Лигу чемпионов?! Нет. А, например, хорватскому Нексе?! Место в Кубке ЕГФ?! Тоже нет. Так где турнир на гандбольной карте?! В чем его суть?!"

Бесценный опыт борьбы с сильными соперниками на протяжении всего сезона. Турнир хоть и не является официальным турниром ЕГФ, но в ЕГФ его видят и всячески поддерживают. Представители ЕГФ приезжают на финалы четырех и смотрят на развитие турнира. Чего, увы, не скажешь про чемпионат Беларуси.

"Какому турниру отдает предпочтение тот же Веспрем?! Похоже, не СЕХА-Лиге."

Веспрем летом вел очень тяжелые переговоры со своей федерацией, чтобы остаться в SEHA-лиге. Автор текста даже не удосужился посмотреть на календарь чемпионата Венгрии, в котором на данный момент сыграно 15 матчей, 8 из которых провел как раз Веспрем. Венгерский путь таким образом расчищает себе календарь как раз ради SEHA-лиги.

"Играть с Веспремом - пускай и не всегда выставляющим оптимальный состав, куда полезнее, чем с условным Крононом."

На этот раз автор не удосужился посмотреть уже на состав Веспрем в матчах балканского турнира. Если вкратце, в обойме 25 человек, основа играет на Балканах, полурезерв во внутреннем чемпионате.Дальше есть еще простанный абзац по поводу всяко-разного неуважения к чемпионату Беларуси. Мол, участие с поздних стадий это чуть ли не оскорбление. Вернусь к интервью Башкина. Он говорит, что ему хотелось бы, чтобы в Беларуси было не 1-2 клуба, а 5-6. Все-таки летать на Балканы тяжело и отнимает много времени.

БГК на первой стадии чемпионата: благо или катастрофа?

Есть еще утверждение о пользе для остальных клубов от участия БГК со старта. Об этом я уже писал. Все неоднозначно. Гомель и СКА могут набираться опыта только с основой БГК, но какой резон Бебешко выставлять на полупроходные матчи всех сильнейших? Тем более, что их параллельно можно обкатывать на фоне Вардаров и Загребов.

P.S. Господин Ярмош, если Вы хотите разносторонне осветить вопрос, то съездите к Цыганкову, у которого  сейчас единственный левша правый полусредний ходит с гипсом. Не постесняйтесь и подойдите к Сидько, у которого при наличии на площадке номинального правого полусреднего из этой зоны все равно забивает Несвадьба. Поспрашивайте у юристов, законно ли это нововведение с точки зрения трудового кодекса. Дозвонитесь до ЕГФ и послушайте их мнение о таких экспериментах. Поверьте, зрителю будет интересно.

Комментарии
Oleg Bogdevich
Ой, Иван красавец! Поставил на место! Я так обожаю этих репортёров и телевизионщиков, сделать односторонний сюжет, показав всё однобоко, а пипл хавает. Так вот, господин Ярмош, не весь пипл тут хавает. Конфронтации никто не желает, но что остаётся делать, когда федерация закрыла уши с глазами и не хочет идти на диалог? Что делать, если федерация не хочет думать вместе со всеми, на общее благо? А хочет лишь решать вопросы личных амбиций, бросаясь в крайности? Конечно будет мега-круто, если будет свой внутренний чемпионат должного уровня с должным КОЛИЧЕСТВОМ хороших клубов, но что вы видим сейчас? Пропадающие с карты клубы? Несостоятельность клубов оплатить себе участие в еврокубках? Так разве это проблема одного клуба, который может себе позволить, который развивается? "Пофиг как там моя корова, лишь бы у соседа была ещё хуже?"
7
Muric
За исключением одной фразы - все по делу. Но вот с "Гомель и СКА могут набираться опыта только с основой БГК" несколько спорно. Со СКА еще так-сяк, а Гомель однозначно будет набираться опыта играя и со вторым составом БГК, а не только с основой.
2
Ant Kant
Сапега, Жги!
1
Alexander Yarmosh
И о согласии с Коноплевым по поводу победы в чемпионате, где большая часть игроков - белорусы. Кто говорит, что это единственно верное мнение?)) Свои фантазии оставляйте при себе. Это моя точка зрения. Вы с ней не согласны - на здоровье. Я так же не согласен с натурализацией игроков для сборных и считаю это абсурдом. Как, например, недавняя выдача паспорта баскетболисту американцу. И да, мне было бы приятно, если бы в бгк было два-три легионера и Брест таким составом доходил до финала четырех Лиги чемпионов. И Мешков об этом мечтает. Но это невозможно. Как раз из-за слабости внутреннего турнира и т.д. Так что эти упреки - опять же, глупость. Просто лично мне не все равно, кем приносятся победы нашему спорту. Ах да, я не против бгк, мне нравится, как работает Бебешко. И хорошо, что есть такой клуб. А то вы опять захотите придраться)) не ищите в сюжете подвохов, не утверждайте, что я за нововведение - в моем тексте сюжета нет ни слова о том, что лично я одобряю эту меру, и заговора против бгк тоже не ищите)) ничего подобного там нет.
-1
Ivan Sapeha
ответил на комментарий пользователя Alexander Yarmosh
А натурализация здесь причем? По-моему мы о ней вообще не говорили)
3
Alexander Yarmosh
ответил на комментарий пользователя Ivan Sapeha
Это к моей позиции. Мне приятнее, когда высоких результатов добиваются белорусы, а не легионеры, которые приезжают зарабатывать.
0
Alexander Yarmosh
Никто не спорит, что сеха - полезный турнир. Все клубы, которые там участвуют - исключительно потому, что в своих чемпионатах им недостает конкуренции. Но это не повод бгк забивать на турнир. Так же, как и не повод цмокам баскетбольным так же делать. Это то же самое, если бы кхловское динамо начинало чб с плей-офф. Бред, разве нет?! И обвинять меня в том, что я "выбрал" людей, которые за нововведения...)) Это так же смешно, как попытки не видеть очевидного: наш спорт полулюбительский и будет еще таким долго. Но уходами команд в другие лиги - кхл, сеха, втб - вряд ли спасет хоккей, гандбол и баскетбол. Это поможет лишь хоть как-то быть на плаву.
-2
Ivan Sapeha
ответил на комментарий пользователя Alexander Yarmosh
БГК не забивает на турнир. Где Вы это увидели? А практика вполне распространенная в гандбольных странах. Сейчас это Хорватия, Македония, а до недавних пор и Сербия с Венгрией, ничего плохого в этом не видят. Сравнение с хоккеем и баскетболом не совсем корректно. Там принцип формирования квот на еврокубки (а в случае с хоккеем и статус еврокубок) совсем иной. Действующая система это "и вам, и нам". Брест получает практику, чемпионат получает клуб на части сезона. Я уже отмечал, что эту часть можно увеличить (больше кругов, длиннее плей-офф). Но первым противником будет Шевцов, для которого время на внеочередные сборы священно. А про выбор людей... Самый яркий пример - Котлинский, который говорит про иностранный опыт. Вы изучали вопрос этого самого опыта вне контекста второй польской лиги? Какие страны это практиковали? В какие годы это происходило? Были ли такие эксперименты в высших лигах?
3
Muric
ответил на комментарий пользователя Alexander Yarmosh
Поможет клубам развиваться. РАЗВИВАТЬСЯ, ё-мое, а не быть на плаву. На плаву сейчас Гомель и , в какой-то мере, Витязь. А остальные потиху загибаются. А если СКА не пробьется в групповую стадию лиги ЕГФ, то и СКА будет ВСЕГО-ЛИШЬ на плаву!!!
2
Alexander Yarmosh
ответил на комментарий пользователя Ivan Sapeha
Котлинский в сюжете, потому что словил его на арене, после того, как поговорил с Шевцовым. Вас послушать, так я специально искал людей, которые за реформы и поставил слова всех, кто за них) нет, не изучал. Спросил у Котлинского про Польшу. Но, опять же, мы возвращаемся к леворуким полусредним. Спорить об этом не вижу смысла, потому что мне этот пункт не кажется нормальным.
-2