Главред «Прессбола»: «Благосостояние наше сегодня, мягко говоря, не растет»

Сергей Кайко рассказал «Filet magazine», с чем лучшая спортивная газета страны подошла к своему 25-летию.

FILET Magazine поговорил за жизнь с Сергеем Кайко, редактором старейшей, авторитетнейшей и смешнейшей газеты Беларуси. Сегодня «Прессболу» стукнуло 25, а в наших болотах это как во Франциях — 100 или в Англиях — 200.

В каком настроении редакция встречает четвертьвековой юбилей?  Нет ли усталости от столь долгого и тернистого пути? На сколько лет по человеческим меркам чувствует себя колектив?

Ощущения, как вы понимаете, двоякие. С одной стороны, 25 – «Прессбол» ягодка опять. Крутая дата, что говорить. С другой стороны, до сих пор взаперти Владимир Бережков – человек, имеющий отцовское значение для газеты. Здесь большой плюс, здесь огромный минус – среднеарифметическое какое-то настроение. Потому мы и отмечаем событие без фейерверков. Решили устроить гандбольный матч «Прессбол» против остального мира». Встретим юбилей не в развлекательной праздности – в настоящей борьбе. Пусть и дружеской, товарищеской. Надеюсь, победим.

В 90-е газета находилась под постоянным административным прессом (суды, штрафы) из-за своих критических статей о некомпетентности спортивных чиновников. Сегодня видимого давления нет, это из-за того, что вы стали осторожнее или на вас просто перестали обращать внимание властные структуры и спортивные функционеры?

Ключевое слово в вашем вопросе – «видимое». Да, со стороны кажется, что атмосферный столб на нас не давит. Но это не так. Как и раньше, острые публикации влекут реакцию. Благо все фазы здесь скрытые. А что не скрыто – то цивилизованно, критикуемые отвечают в медиа-пространстве, приводят свои аргументы. Да, судов нет, штрафов нет – ну, и слава богу. Все остается на уровне личных отношений, которые то холоднеют, то теплеют, то разрываются, то возобновляются.

Я считаю газету лучшим на медиа-рынке изданием страны – она выигрывает в уровне журналистов, объективности, оперативности, чувстве юмора, да даже в звучании заголовков статей у всех культурных и общественно-политических газет, журналов и сайтов. В чем секрет поддержания высокого уровня профессионализма на протяжении десятилетий?

На эту тему можно долго рассуждать, я скажу самое простое и самое главное. Просто в «Прессболе» всегда работали классные журналисты. Острые, умные, остроумные. Самостоятельные, самодостаточные, самоорганизованные. И просто талантливые. Это главное богатство редакции на протяжении всех 25 лет.

Кто из прессболовцев первой волны до сих пор в строю? Кем из ушедших в другие области деятельности ваших сотрудников вы гордитесь?

Сергей Юрьич в строю. Дмитрий Ильич в строю. Александр Петрович, Юрий Иванович, Борис Рафаилович – многие в строю. А по поводу наших «бывших» есть чья-то прекрасная цитата. Жаль, не помню, кто это сказал: «Все, кто ушел из «Прессбола», отлично устроились в другой жизни». Не скажу, что это правило работает на сто процентов, но доля действительно львиная. Дмитрий Навоша управляет грандиозным медиа-проектом Sports.ru. Коля Цынкевич возглавляет пресс-службу российского баскетбольного флагмана ЦСКА. Вадик Филипович ушел в бизнес, предварительно поработав гендиректором в солигорском “Шахтере” и сделав клуб чемпионом страны… Список можно продолжать. Все хорошо и у прессболовских отцов-основателей. За исключением Бережкова, да. Но у Петровича тоже все наладится, вот увидите.

Большинство ваших читателей довольно критично настроены в отношении власти. Вас это радует или пугает? Не было в ваш адрес обвинений в очернительстве белорусской действительности?

Я не знаю, как относится к власти большинство наших читателей. Кто-то хорошо, кто-то плохо, кто-то нейтрально – бог знает, какая здесь пропорция. Замеров мы не проводили. Мне от этого, если честно, ни холодно, ни жарко. Меня занимают другие интересы наших читателей – те, которые мы можем удовлетворить. Не то, чтобы «Прессбол» совсем уж аполитичное медиа, но если играет, скажем, сборная Беларуси по хоккею – так ли важно, как относятся к партии правительству болельщики на трибунах? Это просто неравнодушная аудитория – крайне важная как для нашего спорта, так и для спортивных СМИ. Вот, кстати, правильное определение – неравнодушные. У «ПБ» неравнодушные читатели. За это мы их чрезвычайно ценим. А заодно постоянно чувствуем неразрывную обратную связь.

Какие белорусские и зарубежные СМИ вы считаете образцами качественной журналистики? Хотели бы попробовать себя в неспортивном издании?

Лет восемь-десять назад мне сильно хотелось посочинять на другие темы – социальные, политические, культурные. Но прошло какое-то время и, знаете, хотелка куда-то исчезла. Ну, туда ей и дорога. Сегодня мне вполне комфортно в спортивном сегменте. А если хотелка найдется, то я найду ей применение, причем для этого вовсе не обязательно менять площадку. «Прессболу» всегда было тесно в чисто спортивной шинели, наших журналистов всегда тянуло налево, из-за чего на страницах всегда жили и неплохо себя чувствовали всевозможные непрофильные проекты. Они часто реализуются в жанре интервью, и здесь у нас такая палитра – актеры, музыканты, политики, бизнесмены, герои… Как говорится, был бы человек хороший и яркий – его появление в спортивной газете мы легко обоснуем. Даже если он не приближается к спорту на пушечный выстрел и ничего, тяжелее ложки, в своей жизни не поднимал. По-моему, это правильный подход.

Что касается образцов качественной журналистики… Мне не нравится слово «образец». Любое русско- или белорусскоязычное медиа, мягко говоря, несовершенно. На любое можно вылить ведерко вполне конструктивной критики. Наверное, это связано со спецификой нашего социума и условий, в которых он имеет счастье существовать. Тем не менее классные СМИ в наших джунглях водятся. Какие? Да разные, тем более интернет стирает границы. Сегодня можно читать и «Сноб», и «Слон», и «Медузу», и много-много чего еще. И не обязательно по месту прописки. Особо громкие тексты сваливаются на тебя в соцсетях, приходят ссылками в мессенджерах. Или элементарно перепечатываются другими ресурсами.

Но, вы будете смеяться, самое пользуемое мной сегодня неспортивное медиа – это радио. Слушаю «Эхо Москвы», причем чаще всего именно в аудио-варианте. Сайт «Эха» дает такую возможность, и слава богу. У такого слушания свои плюсы. Чтобы это понять, достаточно послушать того же Веллера – и почитать.

Почти все мои любимые авторы, как белорусские, так и иностранные, пишущие на темы музыки, кино, моды, искусства и политики  – люди без специального журналистского образования. В «Прессболе» тоже во все времена  было много «любителей».  Как думаете, почему у непрофессионалов часто получается лучше, чем у профи? Чего не хватает выпускникам родного журфака?

Мне сложно говорить о журфаке, потому что я никогда там не бывал и даже не знаю, где он находится. У меня тоже нет специального образования, и я тоже, в общем, не считаю, что оно так уж необходимо в нашей профессии. Что необходимо точно (но, разумеется, не достаточно) – это некоторая небанальная эрудиция, которую лучше всего развивать самостоятельно, в процессе чтения правильных книжек. Это вам любой практикующий журналист скажет, независимо от того, журфаковский диплом у него в кармане, корочки физика-ядерщика или выпускника духовной семинарии. Как говорил когда-то о себе Шендерович, «перед тем как начать писать, некоторое время читал». Золотые слова, Юрий Венедиктович.

Вместе с тем я не вполне разделяю устоявшуюся и довольно жлобскую точку зрения, будто современный журфак – это какой-то медвежий угол, где люди черт-те чем занимаются и по выходе из универа ни на что не способны, кроме как улицы мести. Это не так. Большинство молодых репортеров, которые приходят в «Прессбол» в последнее время, — выпускники, а то и еще студенты, именно института журналистики. Некоторые готовы к работе без всякой обкатки и доводки. На некоторых я не нарадуюсь.

Получается ли компенсировать сокращение тиражей за счет рекламы на сайте? На днях в очередной раз разгорелась дискуссия о платном доступе к отдельным материалам сайтов. Как вы думаете, есть ли перспективы в Беларуси и мире покрывать часть расходов редакции за счет подписки в интернете?

Ну, раз «Прессбол» продолжает жить, значит, все как-то компенсируется. Другой вопрос, что благосостояние наше сегодня, мягко говоря, не растет. И реклама этому, к сожалению, слабоватый помощник. Мало того, что рекламный рынок в Беларуси в принципе невелик, так он и просел в последнее время – кризис на дворе. А платный контент в интернете – предмет долгоиграющей дискуссии. На этот счет есть разные мнения и практики, и все заслуживают право на жизнь. Я считаю, что в байнете просить деньги за тексты сегодня бесполезно и даже глупо. Не дадут. Вернее, не дадут достаточно, чтобы идея себя оправдала. По самым разным причинам.

В Англии у спортивных трансляций бывают 30% рейтинги, у нас редко случается цифра выше 3%. Дело в качестве аудитории или самого спортивного продукта и маркетинга? Ваша аудитория в интернете растет или остается стабильной?

Я не склонен преувеличивать значение спортивного маркетинга. Он, конечно, важен, им необходимо заниматься, он плодоносит. Но, скажем, «Крумкачы» раскрутили себя в публичном поле до невозможности, о них заговорили утюги и кофеварки, а на матчи в прошлом году ходило в среднем по 400 человек. И как бы я ни хотел ошибаться, очень сомневаюсь, что в высшей лиге эта цифра сильно увеличится и, например, станет четырехзначной. Потому что лайк в «Фейсбуке» заработать просто – достаточно сладить какой-нибудь пламенный перформанс, дать ломовое интервью или замутить откровенную фотосессию с любовницей центрального нападающего. Заставить людей ходить на футбол намного сложнее. Голой сиськой их на трибуны не заманишь. Тем более за деньги, на наши старые стадионы и в любую погоду. Здесь нужна особая привязанность, которую трудно получить и легко потерять. БАТЭ понадобилось двадцать лет, чтобы взрастить 5-тысячную аудиторию. «Гомелю» хватило пары сезонов, чтобы трибуны «Центрального» опустели. «Крумкачы» же клуб совершенно молодой, почти младенческий. Ему еще не на чем укоренить традицию.

Эта данность касается всей нашей не такой уж маленькой страны. Почему в Англии 30 процентов, а в Беларуси 3? Вот во многом как раз поэтому. У нас молодая страна — всего 25 лет. У белорусов с национальным самосознанием до сих пор куча проблем. Кто мы, что мы, куды iдзем? С чего вдруг наши стадионы будут заполняться, а телевизоры вещать на кнопке «Беларусь-5»? А в Англии клуб «Барнет» из четвертого дивизиона основан в 1888 году. И спокойно живет в Лондоне на пятитысячном стадионе при живых «Челси», «Арсенале». Потому что традиция, как говорится, уходит корнями. Потому что привязанность.

Аудитория «Прессбола» в интернете долго-долго росла, но в последние годы кривая уткнулась в потолок. Думаю, это объективная реальность, на которую нам сложно влиять. Это отражение интереса к спорту в стране. Мне более или менее знакома статистика посещаемости основных спортивных площадок Беларуси. На основе этого знания могу предположить, что в стране живет около 100 тысяч постоянных, сознательных, системных спортивных болельщиков. Причем вполне возможно, что это цифры, округленные моим оптимизмом.

Недавно прозвучало мнение медиа-специалиста о том, что в Беларуси финансовая ситуация  в СМИ в ближайшие годы будет только ухудшаться. Спортивные журналисты всегда жили намного скромнее своих коллег из государственных и независимых общественно-политических изданий. Где вы черпаете вдохновение для работы над созданием интересного искушенной публике продукта? Что помогает в трудные минуты  не отчаиваться и двигаться дальше?

Не знаю, откуда у вас информация, будто спортивные журналисты живут «намного скромнее», чем другие журналисты. У меня такого ощущения нет. Градация здесь другая – насколько успешен проект в целом, насколько профессионален конкретный журналист, есть ли у издания внешнее финансирование и каково оно. А ситуация, конечно, будет ухудшаться. И не только в СМИ, которые лишь зеркало.

Про вдохновение, наверное, лучше у поэтов спрашивать. Журналистика – ремесло. Работа, которой надо заниматься независимо от того, какое у тебя настроение, сколько неоплаченных счетов и какие оценки принес вчера из школы твой сын-оболтус. Надо делать – и ты делаешь. Музы курят в сторонке.

Не страшно было вступать в должность редактора после господина Бережкова, с которым у большинства читателей ассоциировалась газета все эти годы? Получили ли вы какой-то новый опыт и изменились ли ваши отношения с коллегами после вашего «возвышения»?

Принимать «Прессбол» после Бережкова это как принимать «Манчестер Юнайтед» после Фергюсона. В любом случае для преемника здесь куча неизбежных издержек. Наверное, это все, что можно сказать. Разве что добавить – надеюсь, путь Мойеса я не повторю.

Есть ли какая-то новая информация по Владимиру Петровичу? Удается ли редакции морально и материально его поддерживать?

Мы поддерживаем Владимира Петровича всем, чем можем. Включая гандбольный матч, который проведем в юбилейную субботу на улице Филимонова, куда я приглашаю всех желающих. А новой информации особо нет. Бережков знакомится с делом, потом, видимо, будет суд, а дальше, я надеюсь, все будет хорошо.

Автор: Валера Краснагир, FILET Magazine