var newGoogleBotRegExp = new RegExp('moto g power', 'gi').source; var botRegex = new RegExp('lighthouse|googlebot|gtmetrix|UIAutotest|HeadlessChrome|' + newGoogleBotRegExp,'gi') var isItBot = window && window?.navigator && window?.navigator.userAgent && window?.navigator.userAgent.match(botRegex) if (!isItBot) { (function(w,d,s){ var f=d.getElementsByTagName(s)[0], j=d.createElement(s);j.async=true;j.src= 'https://securepubads.g.doubleclick.net/tag/js/gpt.js?network-code=21769647153';f.parentNode.insertBefore(j,f); })(window,document,'script'); }
Tribuna/Гандбол/Блогі/Со своей колокольни/Еще немного о словах Коноплева

Еще немного о словах Коноплева

Продолжаем дискуссию.

Ivan Sapeha

Александр Ярмош: Почему упреки в адрес Коноплева за слова «СЕХА - любительская лига» - глупость

Итак, challenge accepted.

Разочарую автора, весь сюжет был отсмотрен. Краткий пересказ сюжета: Коноплев, Шевцов, Галкин, Котлинский и Рутенко-старший защищают идею введения ограничений в регламенте. Автор сюжета открыто разделяет их точку зрения, поддакивая во время сюжета Коноплеву.Подбор спикеров сразу натыкает на мысль о том, что мы смотрим сюжет о выборах в "Панораме", где все эксперты сходятся в том, что они были самыми честными и демократическими за всю историю. Но вот по сути сказанного можно согласиться полностью только с Рутенко, который использует общие фразы. По остальным спикерам пройдемся.

Коноплев

"Для нас подобные лиги – это лиги личных амбиций (К слову, Коноплев упоминал и Балтийскую лигу - прим. автора). Во главе угла должен стоять чемпионат Беларуси. Больше в интересах брестчан мы перекраивать чемпионат не будем. И так журналисты делают замечания, что мы свой чемпионат Беларуси подстраиваем под разные лиги. Теперь будем делать изменения или под сборную, или под Лигу чемпионов и подобные официальные турниры".

Во-первых, лично мне эта оговорка не кажется случайной. В обсуждении с Новиковым Коноплев использует определение "частная лига", которое в полной мере правильно. Но телезрителю вкладывается в уши именно слово "любительская". Совпадение? Не думаю.

Во-вторых, "лига личных амбиций". Простите, Чьих? Балканских функционеров? Миллера? Мешкова? На лицо непонимание смысла существования SEHA-лиги. Она придумывалась как способ получения необходимой соревновательной практики ведущими клубами балканских чемпионатов. Потом был найден спонсор, который помогает в ее проведении. Для "Газпрома" это не амбиции, а имиджевый проект.

В-третьих, также звучит утверждение "Как вы считаете, приятно выигрывать чемпионат, когда в составе хотя бы половина белорусских ребят или все легионеры? Ясно, что белорусы." Вообще говоря, лично для меня приятно, когда чемпионат выигрывает команда, показавшая лучший гандбол. А если еще и с пятой графой все хорошо, то вообще замечательно. Как минимум, утверждение спорное. Но Коноплев и Ярмош сходятся во мнении, продвигая его как единственное верное.

Шевцов

Расписывается в своей неграмотности. Сначала начинает обижаться, кричит о том, что "да мы, да они". Мол, помогают тем, что закручивают гайки не до той степени, чтобы резьба слетела. А потом делает выпад в адрес БГК, у которого по его словам есть два подходящих игрока. Первый - Шилович. А кто второй? Ященко, которого хотели заявлять левшой? Или Криштопанс, который вообще легионер? Думаю, что автор сюжета мог бы задать наводящий вопрос, но почему-то не стал этого делать.

Галкин

Он вообще все за год знал. Что очень странно. Объясню почему. В середине августа я брал интервью у спортивного директора БГК Павла Башкина. В нем он описал ситуацию, когда в мае он отдал Астрашапкина в Чурго, а в июне из федерации пришла бумага. В июне - это максимум за 3 месяца до исполкома, а не за год, как говорит Галкин. И тут два варианта: либо Галкин врет, либо федерация умышленно не ставила БГК в известность. Да и до принятия легитимного решения все это не более чем инсенуации.

Котлинский

А это самый интересный персонаж. Ей Богу. Все остальные присутсвовали в Минске, но ради Казимира Казимировича сделали исключение (Кстати, у его Машеки никогда с левшами проблем не было). Суть его приглашения - сказать о том, что все это не ново и это уже было в Польше. Правда, не в высшей лиге. Но, как говорит Котлинский у нас нет второй лиги (простите, а группа 2 первого этапа чемпионата это что?), поэтому можно и на весь чемпионат распространить. Аспект о том, что вторая лига Польши не выводит в еврокубки почему-то игнорируется напрочь. А ведь это одна из краеугольных вещей, кричащих нет этому извенению. Нельзя идти на эксперименты, когда идет борьба за медали, еврокубки, бюджеты и т.д. Говорить о таком опыте в других странах и особенно о временах, когда такие эксперименты ставились, автор в упор не хочет. Такими темпами же можно сказать, что в продвинутой Германии ставили эксперименты над евреями, в результате чего немецкая медицина руками Менгеле пошла в рост. Но будет ли это корректно?

***

Ну а теперь возьму на себя смелость оценить отдельные утверждения из опуса.

"Что дает условному венгерскому Веспрему лига? Путевку в Лигу чемпионов?! Нет. А, например, хорватскому Нексе?! Место в Кубке ЕГФ?! Тоже нет. Так где турнир на гандбольной карте?! В чем его суть?!"

Бесценный опыт борьбы с сильными соперниками на протяжении всего сезона. Турнир хоть и не является официальным турниром ЕГФ, но в ЕГФ его видят и всячески поддерживают. Представители ЕГФ приезжают на финалы четырех и смотрят на развитие турнира. Чего, увы, не скажешь про чемпионат Беларуси.

"Какому турниру отдает предпочтение тот же Веспрем?! Похоже, не СЕХА-Лиге."

Веспрем летом вел очень тяжелые переговоры со своей федерацией, чтобы остаться в SEHA-лиге. Автор текста даже не удосужился посмотреть на календарь чемпионата Венгрии, в котором на данный момент сыграно 15 матчей, 8 из которых провел как раз Веспрем. Венгерский путь таким образом расчищает себе календарь как раз ради SEHA-лиги.

"Играть с Веспремом - пускай и не всегда выставляющим оптимальный состав, куда полезнее, чем с условным Крононом."

На этот раз автор не удосужился посмотреть уже на состав Веспрем в матчах балканского турнира. Если вкратце, в обойме 25 человек, основа играет на Балканах, полурезерв во внутреннем чемпионате.Дальше есть еще простанный абзац по поводу всяко-разного неуважения к чемпионату Беларуси. Мол, участие с поздних стадий это чуть ли не оскорбление. Вернусь к интервью Башкина. Он говорит, что ему хотелось бы, чтобы в Беларуси было не 1-2 клуба, а 5-6. Все-таки летать на Балканы тяжело и отнимает много времени.

БГК на первой стадии чемпионата: благо или катастрофа?

Есть еще утверждение о пользе для остальных клубов от участия БГК со старта. Об этом я уже писал. Все неоднозначно. Гомель и СКА могут набираться опыта только с основой БГК, но какой резон Бебешко выставлять на полупроходные матчи всех сильнейших? Тем более, что их параллельно можно обкатывать на фоне Вардаров и Загребов.

P.S. Господин Ярмош, если Вы хотите разносторонне осветить вопрос, то съездите к Цыганкову, у которого  сейчас единственный левша правый полусредний ходит с гипсом. Не постесняйтесь и подойдите к Сидько, у которого при наличии на площадке номинального правого полусреднего из этой зоны все равно забивает Несвадьба. Поспрашивайте у юристов, законно ли это нововведение с точки зрения трудового кодекса. Дозвонитесь до ЕГФ и послушайте их мнение о таких экспериментах. Поверьте, зрителю будет интересно.

Гэты пост напісаны карыстальнікам Трыбуны!Ствары свой уласны блог ужо сёння! Дзеліся думкамі з лепшым спартыўным кам'юніці Беларусі!
Oleg Bogdevich
Ой, Иван красавец! Поставил на место! Я так обожаю этих репортёров и телевизионщиков, сделать односторонний сюжет, показав всё однобоко, а пипл хавает. Так вот, господин Ярмош, не весь пипл тут хавает. Конфронтации никто не желает, но что остаётся делать, когда федерация закрыла уши с глазами и не хочет идти на диалог? Что делать, если федерация не хочет думать вместе со всеми, на общее благо? А хочет лишь решать вопросы личных амбиций, бросаясь в крайности? Конечно будет мега-круто, если будет свой внутренний чемпионат должного уровня с должным КОЛИЧЕСТВОМ хороших клубов, но что вы видим сейчас? Пропадающие с карты клубы? Несостоятельность клубов оплатить себе участие в еврокубках? Так разве это проблема одного клуба, который может себе позволить, который развивается? "Пофиг как там моя корова, лишь бы у соседа была ещё хуже?"
Адказаць
7
Muric
За исключением одной фразы - все по делу. Но вот с "Гомель и СКА могут набираться опыта только с основой БГК" несколько спорно. Со СКА еще так-сяк, а Гомель однозначно будет набираться опыта играя и со вторым составом БГК, а не только с основой.
Адказаць
2
Ant Kant
Сапега, Жги!
Адказаць
1
Alexander Yarmosh
И о согласии с Коноплевым по поводу победы в чемпионате, где большая часть игроков - белорусы. Кто говорит, что это единственно верное мнение?)) Свои фантазии оставляйте при себе. Это моя точка зрения. Вы с ней не согласны - на здоровье. Я так же не согласен с натурализацией игроков для сборных и считаю это абсурдом. Как, например, недавняя выдача паспорта баскетболисту американцу. И да, мне было бы приятно, если бы в бгк было два-три легионера и Брест таким составом доходил до финала четырех Лиги чемпионов. И Мешков об этом мечтает. Но это невозможно. Как раз из-за слабости внутреннего турнира и т.д. Так что эти упреки - опять же, глупость. Просто лично мне не все равно, кем приносятся победы нашему спорту. Ах да, я не против бгк, мне нравится, как работает Бебешко. И хорошо, что есть такой клуб. А то вы опять захотите придраться)) не ищите в сюжете подвохов, не утверждайте, что я за нововведение - в моем тексте сюжета нет ни слова о том, что лично я одобряю эту меру, и заговора против бгк тоже не ищите)) ничего подобного там нет.
Адказаць
-1
Ivan Sapeha
адказаў на каментарый карыстальніка Alexander Yarmosh
А натурализация здесь причем? По-моему мы о ней вообще не говорили)
Адказаць
3
Alexander Yarmosh
адказаў на каментарый карыстальніка Ivan Sapeha
Это к моей позиции. Мне приятнее, когда высоких результатов добиваются белорусы, а не легионеры, которые приезжают зарабатывать.
Адказаць
0
Alexander Yarmosh
Никто не спорит, что сеха - полезный турнир. Все клубы, которые там участвуют - исключительно потому, что в своих чемпионатах им недостает конкуренции. Но это не повод бгк забивать на турнир. Так же, как и не повод цмокам баскетбольным так же делать. Это то же самое, если бы кхловское динамо начинало чб с плей-офф. Бред, разве нет?! И обвинять меня в том, что я "выбрал" людей, которые за нововведения...)) Это так же смешно, как попытки не видеть очевидного: наш спорт полулюбительский и будет еще таким долго. Но уходами команд в другие лиги - кхл, сеха, втб - вряд ли спасет хоккей, гандбол и баскетбол. Это поможет лишь хоть как-то быть на плаву.
Адказаць
-2
Ivan Sapeha
адказаў на каментарый карыстальніка Alexander Yarmosh
БГК не забивает на турнир. Где Вы это увидели? А практика вполне распространенная в гандбольных странах. Сейчас это Хорватия, Македония, а до недавних пор и Сербия с Венгрией, ничего плохого в этом не видят. Сравнение с хоккеем и баскетболом не совсем корректно. Там принцип формирования квот на еврокубки (а в случае с хоккеем и статус еврокубок) совсем иной. Действующая система это "и вам, и нам". Брест получает практику, чемпионат получает клуб на части сезона. Я уже отмечал, что эту часть можно увеличить (больше кругов, длиннее плей-офф). Но первым противником будет Шевцов, для которого время на внеочередные сборы священно. А про выбор людей... Самый яркий пример - Котлинский, который говорит про иностранный опыт. Вы изучали вопрос этого самого опыта вне контекста второй польской лиги? Какие страны это практиковали? В какие годы это происходило? Были ли такие эксперименты в высших лигах?
Адказаць
3
Muric
адказаў на каментарый карыстальніка Alexander Yarmosh
Поможет клубам развиваться. РАЗВИВАТЬСЯ, ё-мое, а не быть на плаву. На плаву сейчас Гомель и , в какой-то мере, Витязь. А остальные потиху загибаются. А если СКА не пробьется в групповую стадию лиги ЕГФ, то и СКА будет ВСЕГО-ЛИШЬ на плаву!!!
Адказаць
2
Alexander Yarmosh
адказаў на каментарый карыстальніка Ivan Sapeha
Котлинский в сюжете, потому что словил его на арене, после того, как поговорил с Шевцовым. Вас послушать, так я специально искал людей, которые за реформы и поставил слова всех, кто за них) нет, не изучал. Спросил у Котлинского про Польшу. Но, опять же, мы возвращаемся к леворуким полусредним. Спорить об этом не вижу смысла, потому что мне этот пункт не кажется нормальным.
Адказаць
-2
Паказаць яшчэ 18

Іншыя пасты карыстальніка

Карантинный феномен. Свободные шахматисты Беларуси - главная команда протестов
6 лютага, 11:42
Quo vadis. Пойдут ли пожелания чиновников на пользу спорту
22 снежня, 14:39
Карнавала не будет. Интрига в гандбольном чемпионате близка к смерти
18 снежня, 09:42
«Машека»-«Кронон». Новая интрига в белорусском гандболе
14 снежня, 14:52
«Обязательно иметь хорошую физическую подготовку». В 24 он лучший шахматист Беларуси и берет медали на топ-турнирах
24 лістапада, 09:00
Маноло Каденас. Брестская перестройка
19 лістапада, 07:18
Смены поколений не будет. Расходимся
1 лістапада, 11:45
СКА на распутье. Время принимать решения
18 кастрычніка, 09:43
Октябрьская жара. В Брест едет «Барса»
9 кастрычніка, 23:12
Трэнер «Віцязя» Канстанцін Якаўлеў: «Наша асноўная задача - павысіць якасць гульні»
8 кастрычніка, 17:08
Отрезвляющая пощечина. БГК проиграл в Мангейме
27 верасня, 10:04
Боятся ли львы мышей? БГК отправляется в Мангейм!
25 верасня, 12:32
«Четвертьфинал – реальная цель для БГК». Комментатор ЕГФ-ТВ впечатлен победой Бреста над лучшей командой Европы
23 верасня, 18:55
Матч тура Лиги чемпионов пройдет в Бресте: к БГК приехала сильнейшая команда Европы
22 верасня, 09:11
БГК. Сдержанный оптимизм
16 верасня, 12:16
БГК с двумя составами, СКА без Кулеша, но с Никуленковым. Чем будет интересен новый гандбольный сезон?
1 верасня, 21:00
Три брестчанина в основе и три состава на все турниры. Что из себя представляет обновленный БГК
23 жніўня, 08:33
Тренер задал неудобные вопросы – вместо ответа его исключили из федерации. Странная ситуация в белорусских шахматах
20 жніўня, 12:14
Белорусский гандболист не попал в РГУОР, но дебютировал в высшей лиге в 17 лет
7 ліпеня, 17:42
В БГК приехал Маноло Каденас. Это очень крутой испанец
5 ліпеня, 12:07
Усе пасты