Где тут демагогия? Чем неугодно слово "заслужили"? Заслужить - быть готовыми физически, технически, тактически выученными для игры в групповой стадии еврокубка. Не поленья, а футболисты. Не любители, а профессионалы. Динамо СЛУЧАЙНО проскочило в группу. Они были беспомощны. Таковыми они остались и в группе. Их игру невозможно было смотреть. Даже выигрышную. В отличии от даже проигрышных игр БАТЭ. Кому это надо, кроме болельщиков Динамо? А какая выгода у БАТЭ играть в квалификации против Ливерпуля, Севильи, Наполи и т.д. в сравнении с играми против Партизана, Левски и Стяуа в лучшем случае???

Против Ливерпуля, Севильи, Наполи будет играть вторая команда. Чемпион будет играть, как и раньше, по пути чемпионов - против Партизана, Левски и Стяуа. Выгода тоже есть: БАТЭ стартует с 3 раунда, чем страхует себя от возможного "карагандеца" во втором раунде. Чем короче квалификация, тем лучше. >> Динамо СЛУЧАЙНО проскочило в группу. Они были беспомощны. Теперь насчёт Динамо. Случайно - это если бы Ред Буллу или Цюриху дали техническое поражение. А Динамо заслужило, выстрадало, выгрызло свою победу и свою группу. Потому что точно так же словом "случайно" можно назвать и победу БАТЭ над Ромой, и победу Барселоны в Лиге чемпионов, и что угодно.

Каментарый да навiны: "Беларусь поднялась на 20-е место в таблице коэффициентов УЕФА"

Скай Волк11 снежня 2015, 14:07

адказаў на каментарый карыстальніка charon

Я просто люблю играться с цифрами, уже прикидывал шансы на вторую команду в ЛЧ и пришел к выводу, что текущего уровня выступления недостаточно (ну или другими словами шанс очень маленький). И это мы не учитывали, что у БАТЭ и Динамо могут быть срывы на этом пути. То есть нужен еще какой-то прорыв: - выход из группы ЛЧ (1-го раза за 5 лет достаточно); - попадание 3-й команды в группу ЛЕ; - стабильная игра 3-4 команд (по 2-3 очка). Вот и все, что я пытаюсь сказать. Что не все детали учтены.

Честно говоря, я сам уже не один год так прикидываю и подсчитываю) Но в прошлом году с появлением Динамо в группе ЛЕ я поверил, что это действительно возможно. Конечно, не сразу, конечно, не так уж скоро. Но меня радует положительная тенденция. Но вообще да, конечно, выхода третьей команды в ЛЕ или выхода в 1/8 ЛЧ должно более-менее хватить. Без сопутствующих карагандецов, конечно) Но и при нынешнем наборе очков может хватить, если звёзды сойдутся. На самом деле, большинство очков набираются именно в квалификации. Поэтому если за БАТЭ и Динамо уже практически спокойно, то 3 и 4 команды беспокоят.

Каментарый да паста: "Два клубы ў прыклад БАТЭ"

Скай Волк11 снежня 2015, 13:27

адказаў на каментарый карыстальніка Vladyan

У Копенгагена был Панатинаикос.

А, память подводит) Греки и на букву "П" - значит ПАОК :) Но вот точно помню, что Рубин с греками скатал две настолько унылых нулевых ничьи, что даже Бердыев не выдержал на прессухе.

Каментарый да навiны: "Михаил Захаров: «Интересно, под каким флагом будет выступать «Донбасс» в спарринге с «Юностью»"

Скай Волк11 снежня 2015, 13:25

адказаў на каментарый карыстальніка sdryapko

Донбасс не выступает в ОЧБ(ни в экстралиге, ни в высшей).

чемпионате Украины, конечно же, я имел в виду) чот запарился слегка

+2 / -1

Каментарый да навiны: "Беларусь поднялась на 20-е место в таблице коэффициентов УЕФА"

Скай Волк11 снежня 2015, 13:23

адказаў на каментарый карыстальніка charon

- вы перепутали немного рамки пятилетки, текущая 11/12 - 15/16. То есть. 3.125 за 11/12 спишут только в следующем году. И пару нужно заменять на тройку. - сравнение с Румынией важно, на мой взгляд, разница небольшая, но показывает, что даже 5 сезонов как текущий, дают только некий шанс на 2 клуба в ЛЧ. Можно сравнить и с позапрошлым, 29.35 у Чехии. - и того получается при проведение еще 3 сезонов без провала шанс 50/50, но 16-17(18) места в рейтинге усложняют набор очков. - про -3.5 балла - Жодино стартовало бы там же, Шахтер со второго раунда -2 балла за ирландцев (-0,5 в суммарный), а Динамо с третьего раунда -1,5 (-0,375) за Черно Море.

Так. Сейчас сезон 10/11 вычеркнут из памяти. Всё. Его нет. Почему вы говорите, что его спишут и Беларусь опустится? Сезон 11/12 будет учитываться в мае при подведении итогов сезона и распределении еврокубковых мест на следующий (европейский) сезон. В июле он тоже "сгорит". Так при чёт тут всё-таки 10/11? Максимум еврокубковых очков у Беларуси - 20,875. У Беларуси сейчас - 20,0. Это означает, что если Беларусь выступит так же успешно, как в нынешнем году, то уже в следующем году будет 22 очка. Если ещё два года после этого держаться на уровне 5 очков за сезон, то к сезону 2018/2019 очки за пять лет (с учётом аккурат сгоревшего "карагандеца" - т.е. с выходом на пик) составят примерно 26-27. Раз на раз не приходится, но в среднем именно 26-27 - граница около 15 места. >> Можно сравнить и с позапрошлым, 29.35 у Чехии. А с поза-позапрошлым не хотите сравнить? Там 25,7 у Дании. >> про -3.5 балла - Жодино стартовало бы там же, Шахтер со второго раунда -2 балла за ирландцев (-0,5 в суммарный), а Динамо с третьего раунда -1,5 (-0,375) за Черно Море. Ну, если брать такую далеко идущую еслибыстику... Я вообще не очень понимаю смысл этого спора. Вы хотите доказать, что 15-е место невозможно? И что никто не должен об этом мечтать? Серьёзно?

Скай Волк11 снежня 2015, 13:13

Нет, он реально сказочный идиот. А под каким флагом Донбасс выступает в чемпионате Беларуси?

+13 / -5

Каментарый да навiны: "Беларусь поднялась на 20-е место в таблице коэффициентов УЕФА"

Скай Волк11 снежня 2015, 12:17

адказаў на каментарый карыстальніка charon

А вы в курсе, что сезон 10/11 по очкам был успешней этого и сумма за 5 лет уменьшилась? Тоже по 14/15, а 12/13 практически на уровне текущего и будет сложно сильно прибавить? При этом 13/14 провальный, а значит нужно как минимум 3 сезона для хорошей суммы? И даже 5 сезонов как этот (26,125 в сумме) - это меньше, чем было у Румынии в этом сезоне (26,299, 15-е место)? Так что два клуба в ЛЧ еще очень далеки, особенно учитывая, что больший рейтинг значит, что с более поздней стадии стартуют клубы. Например, 17-е место в рейтинге в этом сезоне означало бы -3.5 балла в этот же рейтинг.

>> Например, 17-е место в рейтинге в этом сезоне означало бы -3.5 балла в этот же рейтинг. Не минус 3.5 балла, а минус 0.125 - если учесть, что с 3 раунда стартовало бы Жодино при условии, что оно бы оба матча проиграло.

Каментарый да навiны: "Беларусь поднялась на 20-е место в таблице коэффициентов УЕФА"

Скай Волк11 снежня 2015, 12:13

адказаў на каментарый карыстальніка charon

>> А вы в курсе, что сезон 10/11 по очкам был успешней этого и сумма за 5 лет уменьшилась? В курсе. А вы в курсе, что этот сезон списали ещё в июле и сейчас будут списывать сезон 11/12? Спишутся 3.125, добавятся 5.125 - профит. У двух стран этот сезон успешнее нынешнего, за счёт чего Беларусь и скакнёт на два места. >> При этом 13/14 провальный, а значит нужно как минимум 3 сезона для хорошей суммы? Я что, сказал, что в следующем сезоне непременно будет 15 место? Если читать внимательно и следить за развитием мысли, то можно увидеть "ещё ПАРА сезонов". >> И даже 5 сезонов как этот (26,125 в сумме) - это меньше, чем было у Румынии в этом сезоне (26,299, 15-е место)? Какая элегантная придирка. В целом, я вас понял, главное - покритиковать. Всё очень плохо, у Беларуси никогда не будет двух команд в ЛЧ. Как и 10 лет назад "никогда не будет команды в ЛЧ".

Каментарый да паста: "Анатолий Капский: «Предлагали Седневу войти в структуру БАТЭ»"

Скай Волк11 снежня 2015, 12:02

адказаў на каментарый карыстальніка Eugen Rozhkov

Только я заметил, что в прошлых группах ЛЧ на последние матчи команда сдувалась, а сейчас они только набирали обороты? Мне кажется, это правильнейшая физ подготовка! Ермакович растёт? O_o Самый красавец - это Младенович. Были некоторые матчи, где у него вообще ничего не получалось, но именно он дал тот самый "пинок" для команды, после первого матча с Ромой!! Оставить любой ценой хотя бы на сезон!

>> Оставить любой ценой хотя бы на сезон! Любой ценой - это неправильно. Если поступит хорошее предложение от хорошего клуба, нужно отпускать, потому что объективно говоря в ЧБ Младенович давно уже головой пробил потолок. Он хорош, но свой реальный уровень показывает не в ЧБ, а в ЛЧ, когда действует с мотивацией и на кураже. Если его "удерживать любой ценой", может исчезнуть даже минимальная мотивация для игры в ЧБ. Не поймите неправильно, я только за, чтобы Младенович остался в БАТЭ. Но не хочется, чтобы он тут зачах.

Каментарый да навiны: "Беларусь поднялась на 20-е место в таблице коэффициентов УЕФА"

Скай Волк11 снежня 2015, 11:34

адказаў на каментарый карыстальніка Manny Machado

А кто-нибудь считает, что мы заслужили два клуба в ЛЧ? БАТЭ будет коэффициенты зарабатывать, чтобы второй клуб вытащить в ЛЧ? Вот когда каждый за себя будет хотя бы по 4 очка добавлять в копилку общего коэффициента, тогда можно говорить и об уровне чемпионата и о втором клубе в ЛЧ. Когда третья команда чемпионата (или выигравшая Кубок) будет хотя бы до третьего раунда доходить, когда Шахтер начнет проходить хоть пару раундов, вот тогда мы заслужим на деле все вместе этого рейтинга, а не благодаря победам БАТЭ над Ромой, Баварией и прочими Лиллями.

БАТЭ для себя тоже выгоду поимеет от 15 места, если вы не заметили. А всё остальное - риторика с нехилым налётом демагогии. Особенно слово "заслужили".

Каментарый да навiны: "Беларусь поднялась на 20-е место в таблице коэффициентов УЕФА"

Скай Волк11 снежня 2015, 09:49

адказаў на каментарый карыстальніка dv.dima

два клуба в лиги чемпионов не нужно. Там просто нет шансов даже до плейофф дойти.

Два клуба в лиге чемпионов - это два клуба, которые стартуют в 3 квалификационного раунда ЛЧ. Вылет в этом раунде автоматически отправляет команду в плей-офф ЛЕ. Иначе говоря, если бы в этом году у Беларуси было 2 путёвки в ЛЧ, БАТЭ стартовал бы в пути чемпионов с 3 раунда, а Динамо уже гарантировало бы себе участие в плей-офф ЛЕ. Понимаете? Это очень и очень большая разница по сравнению с тем, что есть сейчас.

Каментарый да навiны: "Беларусь поднялась на 20-е место в таблице коэффициентов УЕФА"

Скай Волк11 снежня 2015, 09:48

адказаў на каментарый карыстальніка ship_by

В следующем опять четвертая команда - ни рыба/ни мясо: Седнев ушел, команда рассыпается... Опять 0,5? (

Хочется верить, что кубок выиграет Минск. Иначе да, Белшина наверняка подгадит :(

Каментарый да паста: "Анатолий Капский: «Предлагали Седневу войти в структуру БАТЭ»"

Скай Волк11 снежня 2015, 08:50

>> Удивило тренерским штабом, один из представителей которого даже участвовал в предматчевой тренировке «Партизана». Серьёзно? Кто-то из штаба Рашовича участвовал в тренировке Партизана и подсказывал, как обыграть БАТЭ? Если да, то это жесть.

+10 / -5

Каментарый да навiны: "Беларусь поднялась на 20-е место в таблице коэффициентов УЕФА"

Скай Волк11 снежня 2015, 08:43

Гораздо важнее то, что в следующем сезоне стартуем 18-ми в полушажочке от 17 места. Ещё пара таких сезонов, как этот, и будет 2 клуба в ЛЧ :)

Каментарый да навiны: "Определились все участники плей-офф Лиги Европы"

Скай Волк11 снежня 2015, 08:30

адказаў на каментарый карыстальніка papalys

Судя по "качеству" клубов, вышедших в плей-офф ЛЕ, заруба будет крутая

Каждый год это слышу.

Каментарый да паста: "Два клубы ў прыклад БАТЭ"

Скай Волк10 снежня 2015, 13:28

При всём уважении, что у Копенгагена, что у АПОЭЛа, что у нынешнего Гента не было такой сильной группы. Да, у Копенгагена была Барса (с которой они сыграли вничью, а на последней минуте в штангу зарядили), но в остальном - ужасающе слабый ПАОК и не менее слабый Рубин, забивший в той группе два гола с пенальти. У АПОЭЛа были Шахта, Зенит и Порту - не чета Барсе с Байером и Ромой. У Гента - Зенит, Валенсия и Лион. Последние два - в жутком кризисе. Вообще, я заметил закономерность, залог стабильного выхода из группы аутсайдерам типа БАТЭ - наличие в этой группе команды из России)) Похожая "слабая" группа у БАТЭ была год назад, но там звёзды не сошлись с самим БАТЭ - Ермакович ещё неопытный, состав слабее.

Каментарый да навiны: "Сергей Черник: «Прошлогодняя критика? Перестал читать форумы, газеты, сайты. Сейчас масс-медиа напрочь отсутствуют в моей жизни»"

Скай Волк10 снежня 2015, 11:35

Зря не читает, не знает, как теперь его хвалят)

Каментарый да навiны: "Артем Дзюба: «Если выбирать соперника по 1/8 финала, я бы хотел ПСВ»"

Скай Волк10 снежня 2015, 09:40

Да там со всеми, вышедшими со второго места, можно без проблем играть, кроме ПСЖ. Ну, может, ещё Ювентуса.

+0 / -1

Каментарый да паста: "«Индус пару раз дал змее по голове». Самые экзотические сборы белфутбола"

Скай Волк10 снежня 2015, 08:17

адказаў на каментарый карыстальніка indmar

Турция хотя бы кусочком зацепила Европу, но как в УЕФА оказался Казахстан?, вот где загадка, хотя, наверное, деньги всё решили.

Казахстан тоже кусочком зацепил Европу.