Михаил Хлус: «В жизни бывает, что хочется все бросить, но это проявление слабости. А мне хочется быть сильным»

Концевой, Татур и недовольные фанаты. Директор «Торпедо-БелАЗа» – о самых острых моментах сезона.

– В последние годы «Торпедо-БелАЗ» все время находится на подступах к пьедесталу, но никак не может на него запрыгнуть…

– Аппетиты болельщиков постоянно растут. Раньше они были счастливы, что команда не вылетела из высшей лиги. С приходом Игоря Криушенко все стали рассчитывать на призовые места. В трех последних сезонах такая возможность была, но в каждом из чемпионатов мы неуверенно начинали сезон. Не знаю, почему так получалось. Вроде бы календарь складывался неплохой. Начинали играми против соперников, которых можно обыгрывать, но почему-то весной теряли очки. В сезонах-2013 и 2014 чемпионат делился на шестерки. После попадания в первую часть таблицы проводили ударный отрезок и занимали пятое и четвертое места. Может, в нынешнем сезоне «Торпедо» не хватило этих шестерок. Наверное, думали: «Еще успеем наверстать. Соперники тоже еще будут терять очки». Не вышло. Например, в 19-м туре мы приблизились к лидирующей тройке, но дома сыграли вничью с «Неманом». В 21-м туре выиграли у «Шахтера», но солигорчане после этого победили во всех матчах чемпионата. При делении на шестерки накал борьбы становится выше, возрастает риск потери очков.

Вроде бы в конце нынешнего сезона у нас был сложный график. Постоянно играли с командами лидирующей группы, но по какой-то причине удачные матчи чередовались с неудачными. Хорошо сыграли с «Шахтером», потом оступились в поединке с «Белшиной». Причем в матче с Бобруйском создали много моментов, но ни один не смогли реализовать. У соперника случился удар, нелепый рикошет – с нулем очков отправляемся домой. Следующий матч не оставляем никаких шансов «Минску», а потом 80 минут играем непонятно во что с «Гранитом». В концовке встречи с Микашевичами выдаем отличную десятиминутку, которая могла перевернуть все с ног на голову. Примерно так провели ответную игру с «Кукеси». Почти весь матч расшатывали оборону соперников, выдали бодрую концовку, могли добиться положительного результата, но не реализовали свои моменты. Поэтому очень скомканные впечатления от нынешнего сезона. Не могу назвать чемпионат провальным, но он сложился неудачно. Вроде бы в прошлом году почти попали в тройку, сумели сохранить костяк команды, но выполнить задачу на сезон не получилось.

– Насколько возможности «Торпедо-БелАЗ» соответствуют амбициям на попадание в тройку?

– Плох тот солдат, который не мечтает быть генералом. Но для попадания в тройку должно совпасть много факторов, в том числе и не зависящих от нас. Сначала руководством клуба ставится задача. Затем под нее ищутся исполнители. Этот процесс у нас можно сравнить с карточной игрой, когда у трех игроков на руках хороший расклад, а все остальные тянут карты из перетасованной колоды в надежде на козырь. Увы, не всегда получается подписать футболистов, которых хочется видеть в команде.

– Например?

– В прошлом межсезонье был предметный разговор с тем же Маевским, но он решил уехать в Польшу. Зарекомендовал себя там и отправился в «Анжи». Комплектованием состава больше занимается главный тренер. Все-таки футболисты идут к конкретному наставнику. Игроки, которые оставались в команде после 2014 года, прибавили по сравнению с прошлым сезоном, но мы надеялись, что они сделают более качественный скачок вперед. Может быть, на результатах команды сказался средний возраст игроков. Все-таки в «Торпедо» он достаточно высок. Наверное, молодые ребята где-то уступают таким исполнителям в мастерстве, зато у них есть амбиции. А в Жодино собрались люди, которые где-то побеждали, играли в Лиге чемпионов. Может, им не хватало мотивации.

– Финансовая составляющая влияла на игру команды?

– Может, сказался и этот фактор. Долги перед ребятами были. Они есть и сейчас, но, в любом случае, это не катастрофические суммы. Ситуация в клубе непростая, но и не критическая. Надеемся, что погасим все задолженности до Нового года.

– Почему в «Торпедо» случались задержки?

– Перед началом сезона заключаются договоры о спонсорской помощи с конкретными предприятиями. Сейчас в стране не самая благоприятная финансовая ситуация, поэтому везде происходит волнообразное поступление средств. Предприятие провело удачную сделку, получило деньги – появляется возможность перечислить какую-то сумму клубу. Планового, ритмичного поступления средств не было. В нынешнем сезоне мы зарабатывали в основном на рекламе. Рекламировали БелАЗ и его партнеров. Логотип предприятия у нас везде, старались как можно больше представить его и в Лиге Европы – на форме игроков, на щитах вокруг поля, на афишах и так далее.

– Сколько вам удалось заработать в Лиге Европы?

– За участие в Лиге Европы мы получили 200 тысяч евро, хотя, наверное, могли бы и больше. Еще порядка 80 миллионов белорусских рублей выручили за билеты на домашний матч с «Кукеси». При этом аренда спорткомплекса обошлась в 30 миллионов. Это единственный матч в сезоне, когда удалось что-то заработать на продаже билетов. К слову, в чемпионате Беларуси есть только два матча, которые при хорошем стечении обстоятельств могут принести прибыль. Это игры с БАТЭ и минским «Динамо».

– Реально ли заработать в белорусском футболе?

– Говорят, клубы должны зарабатывать на теле- и интернет-трансляциях, как во всем мире. У нас этого не происходит, напротив, клуб теряет своих зрителей. Кто в дождь и снег пойдет на стадион, если есть возможность наблюдать за матчем дома бесплатно? Федерация заключила договор с немецкой компанией по продаже интернет-трансляций, поэтому она влияет на время начала матчей. В регламенте есть строчка, что доходы от этого договора делятся между клубами, но по какой-то причине этого пока не происходило.

Как еще зарабатывать? Продажа футболистов? На внутреннем рынке – это фантастика. Заработать на трансфере игрока можно, только если продаешь его за рубеж. Для этого нужно, чтобы человек где-то «засветился». Не думаю, что парень может привлечь интерес селекционеров, играя только в чемпионате Беларуси, не попадая в сборные. За время, что я работаю в «Торпедо», только в 2013 году было конкретное предложение по Соловью. Говорили Артему, что пока рано уходить, но он принял решение. Хоть небольшие деньги, но удалось тогда заработать. Что-то около 70 тысяч евро. Эти финансы ушли на оплату сборов за рубежом и другие потребности клуба.

– Сколько месяцев футболисты «Торпедо» не получали зарплату?

– Футболисты «Торпедо» получают зарплату ежемесячно, но не в полном объеме, а частично. Перед кем-то задержек по выплатам вообще не существует. Кому-то должны за месяц, кому-то за два. Перед некоторыми игроками еще есть задолженность по премиальным за прошлый год.

– Из-за финансовых сложностей у вас прибавилось седых волос на голове?

– Я думаю, что прибавление седых волос – это лучше, чем их полное выпадение. Конечно, бывает, просыпаешься ночью в холодном поту и думаешь, где взять деньги. Идешь к учредителям, спонсорам, рекламным партнерам. Они озвучивают какие-то варианты, на счет поступают какие-то суммы. «Торпедо» никто не бросает. Выплатим игрокам все, что обещали. Сейчас положение на БелАЗе стабилизировалось. У нас тоже все будет в порядке.

– Говорят, в начале сезона зарплаты в клубе были привязаны к курсу доллара…

– Это неправда. Чтобы привязываться к доллару, нужно иметь счета в иностранной валюте. У нас они в белорусских рублях. Перед сезоном мы вели разговор с ребятами в таком стиле: «Будете получать определенную сумму. Хотите зарабатывать больше – пожалуйста, побеждайте». Наше руководство всегда повторяет: «Добьетесь чего-то – добавим».

– Часто приходилось добавлять?

– В контрактах многих молодых футболистов есть пункты, по которым зарплата может увеличиться, если сыграл определенное количество матчей в основном составе. Зачем платить большие деньги парню, который просто сидит на лавочке? Но, в то же время, если человек играет важную роль на поле, почему он не должен зарабатывать больше? Бурко и Селява – примеры такой системы. Играешь – получаешь.

***

– В середине нынешнего сезона вы встречались с болельщиками.

– В этом сезоне у нас было две встречи. Перед началом чемпионата она прошла в более позитивном ключе. За зиму люди соскучились по команде, верили в лучшее. То общение получалось достаточно легким и оптимистичным. Болельщики требовали результата. Мы его обещали. Вряд ли есть хоть один клуб, который перед началом чемпионата заявит о борьбе за выживание. Увы, не всегда получается оправдать ожидания.

А вот встреча, которая прошла в середине сезона, была тяжелой. На ней шло просто одностороннее предъявление претензий определенной группой людей, которые высказывали недовольство тренерским штабом, говорили об отсутствии игры. Хорошо, ее нет. Но что такое понятие «игра»? Можно контролировать мяч 80% встречи, но все равно уступить. Вроде, владеешь инициативой, но пропускаешь контратаку. Болельщики будут этим довольны? Претензии могут предъявляться, например, по матчу с «Гранитом». К 80-й минуте уступаем 0:3, а за десять минут забиваем дважды. Значит, не разучились играть в футбол. Если бы действовали так с первой минуты, результат был бы другой. Внутри коллектива нужно разобраться, что этому помешало. Все лежит в области психологии, мастерства, желания. Болельщики не должны учить тренера, как нужно работать с командой, но они должны переживать за ее результаты, высказывать свою обеспокоенность.

Та встреча была задумана как семейное мероприятие – встреча большой семьи преданных болельщиков, тренеров, руководителей, всех неравнодушных. На любое семейное мероприятие приглашаешь тех, кого хочешь видеть, а разговоры должны остаться внутри. Не стоило выносить происходящее на всеобщее обозрение. Наша пресс-служба, в том числе, допустила ошибку, выложив на официальный сайт информацию о встрече. Что происходит внутри семьи, должно там оставаться. После того, как все вышло наружу, на команду обрушилось много негатива. Даже на официальном сайте пришлось отказаться от функции добавления комментариев, поскольку там стали писать такие вещи, которые никогда не скажут в лицо, по сути дела – обычные оскорбления.

– Михаил Евгеньевич, но от интернета сегодня никак не спрятаться.

– Сейчас многие формируют мнение об игре команды не по увиденному лично на стадионе, а по прочитанным комментариям в интернете. От этого не уйти, но весь этот негатив читают все: игроки, их семьи, болельщики. Да и на спортивных сайтах всё чаще пишут о том, кто и где накуролесил, где отдохнул, чья жена лучше и так далее. Про сам футбол – минимум, практически ничего.

– Благодаря интернету во время встречи с болельщиками футболисты «Торпедо» в режиме онлайн узнали о выставлении на трансфер Яцкевича и Щегриковича.

– Мы не приглашали на встречу СМИ, но, как видите, сейчас ничего не утаишь. Кто-то из болельщиков, пришедших на встречу, переживал за команду, за результат. Кто-то пришел, чтобы добавить больше негатива и тем самым самоутвердиться. Когда вокруг тебя много домыслов, много грязи, тяжело работать, но мы выдержали. В паузе между кругами встрепенулись. Пригласили хороших исполнителей. Все новые ребята помогли «Торпедо». Сейчас видятся хорошие перспективы, но посмотрим как все сложится в будущем сезоне.

– Давайте все-таки вернемся к нашумевшему интервью Артема Концевого. Всему, что он сказал, нужно верить?

– В этом месте вы вставите ссылку на то интервью, чтобы его еще раз почитали, позлословили, подняли вам рейтинг? Верить или не верить словам Концевого – личное дело каждого человека. Артем имеет право на выражение своего мнения, своей позиции, а у меня есть право не комментировать его интервью, не поднимать заново ту муть, которая уже улеглась.

Артем Концевой: «Тренер просто прикрыл свою задницу игроками»

– Как вы узнали, что Яцкевич и Щегрикович выставляются на трансфер?

– Мы находимся в постоянном контакте с Игорем Криушенко. Обсудили ситуацию. Нужно было встряхнуть команду. Тренер сообщил, кого хочет подписать, а с кем придется расстаться. Я принял его решение как оптимальный выход из создавшейся ситуации.

– Вы не пытались отговорить главного тренера от расставания с игроками?

– А как вы себе это представляете? В этом случае не Криушенко, а Хлус должен быть главным тренером. Если директор будет по каждому поводу вмешиваться в работу главного тренера, ничего хорошего не получится. В штабе Криушенко работают достаточно грамотные специалисты. Я могу высказать Игорю Николаевичу свое мнение. Он может его выслушать и поступить так, как посчитает нужным. Директор должен заниматься своими вопросами, а тренер своими. Как они выполнят свои обязанности, таким и будет результат. Видно, не очень хорошо мы справились со своими функциями, раз не достигли нужного результата.

– Вам не кажется странным, что Концевой уходит из «Торпедо», а Щегрикович, которого он защищал, остается в команде?

– Не очень хочу рассуждать на эту тему. Все-таки это внутренние дела команды. Скажу только одно. Когда я был игроком, меня тоже отчислили из жодинского «Торпедо» за отсутствие результата, хотя на тот момент я являлся капитаном команды и одним из ведущих игроков. Расставание с футболистами – регулярный процесс для любого клуба. Конечно, хочется, чтобы он проходил мирно. Увы, не всегда так получается. В этом и заключается сложность управления коллективом, в котором собраны опытные футболисты. Каждый имеет свое мнение. Он может его высказать, но ответственность в случае неудач в первую очередь падает на лидеров. Не спросишь же за результат с тех, кто сидит на скамейке. С лидеров всегда особый спрос. Вроде бы, все тренируются, стараются. Возможно, вопросы в психологии. Иногда приходится расставаться, но это жизнь. Тот же Концевой сейчас стабильно забивает в «Немане». Мы с ним нормально расстались.

– Вячеслав Глеб – сильный исполнитель, который имеет сложный характер. Неужели в команде ему позволялось так много, что он может послать главного тренера?

– Не думаю, что такое было. Может, я сижу слишком высоко на трибунах. Конечно, Слава очень своеобразный парень. Богом ему дано многое, но с таких ребят двойной спрос. Может, где-то присутствовало какое-то противопоставление себя коллективу, но это внутренний момент. Если в команде есть коллектив, то такие конфликты саморегулируются. Если бы в мое время футболист смог «послать» команду, ему бы пришлось идти на больничный. Это в лучшем случае.

Пожалуй, первую половину сезона Слава Глеб был ключевым игроком в команде. Потом пришли новые люди. Ему могло не понравиться перераспределение интереса болельщиков. Каждый футболист считает себя самым лучшим в мире. Эта сущность спортсмена. Может, где-то случился конфликт, но, повторю, его нужно было пресекать самим ребятам. По-моему, в «Торпедо» есть люди, которые могут поставить на место любого игрока. Глеб никогда не был пай-мальчиком. Он может выразить недовольство партнерами во время игры. С другой стороны, это показатель того, что человек неравнодушен к происходящему. Кроме того, столь же часто Слава выказывает недовольство и собственной игрой.

– Вы уже говорили, но, может, все-таки большое количество возрастных игроков не пошло команде на пользу?

– Может быть, в этом есть рациональное зерно. Наверное, где-то игроки переоценивали свои былые заслуги. Правда, когда выходишь на поле, соперник о них не вспоминает. Разве что его это заводит, и он еще больше хочет добиться победы над тобой. Футбол – это борьба. В первую очередь психологическая. Не нужно далеко ходить за примерами, разве во времена Великой Отечественной войны у СССР было больше оружия, чем у немцев? Люди бросались на танки с голыми руками и побеждали благодаря патриотизму, огромной любви к своей Родине. Наверное, так же должно быть и в футболе. Когда начнешь полностью отдаваться ему, в чем-то отказывая себе, – будет прогресс. Такое настроение должно быть не только у одного человека, а у всего коллектива. Понимаете, футбол – не шахматы. Здесь нельзя расставить на доске фишки и сказать, куда ходить. Это постоянная импровизация с миллионом вариантов. С другой стороны поля против тебя одиннадцать таких же соперников, которые обучены не хуже, а в чем-то могут и превосходить тебя. Бывают дни, когда более сильный исполнитель не может ничего показать, и на это может быть сотни причин: он не спал ночь из-за того, что его ребенок болеет, или узнал неприятное известие. Победа складывается из множества факторов.

– Правда, отвечать за все это приходится руководству.

– Конечно, никто не снимает с руководства ответственности. Когда ты побеждаешь «Шахтер», то становишься героем. Потом, имея по ходу матча преимущество, проигрываешь «Белшине»  – сразу плохой. Как может так быстро измениться отношение? Наверное, должно быть какое-то терпение. Понимаю, расстройство болельщика, который отработал смену на заводе, приходит на футбол за удовольствием и не получает его. Это грустно, но нельзя обвинять всех подряд. Все хотят побеждать, только кто-то уже не может принести результат, кто-то пока не может, а у кого-то проблемы в данный конкретный момент.

– Еще одна претензия болельщиков в адрес команды – довольно трусливое начало матчей.

– Не соглашусь. В чемпионате страны только БАТЭ и в какой-то степени минское «Динамо» могут с первых минут навязать свою игру, активно атакуя. На старте поединка нужно присмотреться к сопернику, хотя информации о каждой команде сейчас достаточно. Все знают, чего ожидать, но никто не в курсе, что именно тренер соперников сказал своим подопечным в этот раз. Нужно какое-то время, чтобы понять, как будут атаковать и обороняться оппоненты. Конечно, всем хочется, чтобы с первых минут забивались голы, но так бывает редко. У большинства команд высшей лиги примерно одинаковый уровень. Тем более в Беларуси практически все играют от обороны. Действия в защите и контригру наладить гораздо проще. Для позиционной игры нужен подбор исполнителей, умеющих отлично видеть поле, контролировать мяч, отдать острый пас в нужный момент. Наверное, поэтому «Торпедо» аккуратно начинает матчи и ждет ошибки соперника. Хочется, конечно, чтобы команда нагнетала ситуацию у чужих ворот с первых минут. Особенно в домашних матчах.

– Вам нравится игра «Торпедо»?

– Я работаю в клубе, поэтому мне сложно оценивать то или иное действие. На подсознательном уровне пытаешься оправдать футболиста. Например, игрок потерял мяч, задумываешься, почему он так сделал, ищешь причину. Нужно уметь быть позитивным в любой ситуации. Даже в поражениях нужно находить что-то положительное, чтобы двигаться дальше. В этом сезоне несколько раз был доволен тем, как вели себя трибуны. Болельщики не сидели тихо, как в театре, а гнали команду вперед. Они не смотрели, какие бутсы у Славы, а поддерживали ребят. Это здорово! Но я не могу дать оценку игре «Торпедо» как болельщик, поскольку являюсь частью этого коллектива и очень переживаю за ребят.

– Сейчас хочется вспомнить о Владиславе Татуре.

– А зачем? Скажу лишь, что через несколько матчей после комментария Татура на каком-то поединке работал мэтр отечественного комментаторского цеха Владимир Новицкий. Так вот он обмолвился: «Коллеги подсказывают, что я приукрашиваю игру, но, по-моему, нужно искать позитив даже в самом плохом матче наших команд». Считаю, это правильно.

– Вы довольны трехлетними результатами своей работы в «Торпедо»?

– Можно быть довольным тем, что спортивная составляющая в клубе стабилизировалась. «Торпедо» не опускается ниже определенного места. Хотелось занять призовое место, завоевать какой-то трофей. Пока не получилось. Ожидал, что результат будет лучше. Все-таки у Жодино большие традиции, хорошая инфраструктура. Понимаете, в жизни каждого человека бывают такие моменты, когда хочется все бросить и уйти, но это проявление слабости. А мне хочется быть сильным и наконец-то что-то выиграть с «Торпедо»!  

Фото: Надежда Бужан, Дарья Бурякина, Юлия Чепа