Сергей Сафарьян: «Если есть нечистоплотный человек, это не значит, что за него должен отвечать руководитель»

Первый зампред АБФФ наконец-то высказался о задержании директора департамента судейства Андрея Жукова.

– О двух вещах надо сказать сразу. К сожалению, задержан директор департамента судейства и инспектирования Андрей Жуков. Сейчас проводятся следственные мероприятия. Вопрос серьезный. Со своей стороны будем содействовать объективному расследованию. Но и сами будем бороться с проявлениями какого-либо манипулирования результатами матчей. Поэтому по футбольным законам будем рассматривать ситуацию, но так, чтобы не войти в конфликт с законодательством.

Ну, а теперь хорошая новость. На этой неделе завершатся почти все работы в здании технического центра сборных команд. Вскоре начнем завозить туда необходимое оборудование, чтобы до конца июля подписать документы о вводе центра в эксплуатацию. Для нас это знаковое и радостное событие. И уже есть предварительное согласие президента страны Александра Лукашенко и президента ФИФА Джанни Инфантино принять участие в официальном открытии. Скорее всего, это произойдет не позднее сентября.

– Арест Андрея Жукова стал для вас неожиданным?

– Да. Безусловно, это имиджевая потеря для нас. Но насколько она серьезная, покажет время. Я говорил, что мы ведем свою работу по выяснению возможного влияния на результаты наших матчей третьих лиц. Но произошедшее для нас стало неожиданным. Мы предполагали, что это будет происходить в ином ключе. Хотя те люди, которые задерживали Жукова, сказали, что это их собственные действия и инициатива.

Что касается работы, то особых проблем в функционировании администрации федерации это не внесло. Вопросы подготовки судей планируются заранее. Сборы судей первой и второй лиг начнутся на следующей неделе. В 20-х числах будут сборы арбитров высшей лиги. Все идет по плану. Что касается назначения арбитров, чем непосредственно занимался Андрей Михайлович, то мы перераспределили функции. И на следующей неделе проведем совещание и внесем более долговременные коррективы. Так что особого сбоя не было.

– Был ли интерес к этой ситуации со стороны УЕФА?

– Пока нет. Но УЕФА в курсе тех мер, которые мы принимаем и ждут информацию от нас.

– Когда происходят подобного рода скандалы в любых структурах, возникают два вопроса: куда смотрело руководство и не было ли оно в доле. Вы готовы на них ответить?

– Во-первых, считаю, что термин «скандал» не применим в данном случае. Есть возбужденное уголовное дело. Во-вторых, я нахожусь на своем рабочем месте. Меня никто не задерживал и о том, что я в доле, никто обвинений не выдвигал. Я не был в доле с Жуковым. И не собирался и впредь не намерен. Ни с Жуковым, ни с кем-либо другим. Куда мы смотрел? На назначения, которые делает Жуков. И в некоторых случаях его поправлял, когда они мне не нравились. Руководство не должно ходить за каждым директором департамента по пятам и смотреть, с кем он встречается.

– В Европе принято, что в случае похожей ситуации в правительстве или иной организации, руководство незамедлительно уходит в отставку. Обсуждали ли вы с Сергеем Румасом подобный вариант развития событий?

– Руководство какой страны или структуры ушло в отставку после такого? В нашей стране и не только в нашей, если задерживали за взятку конкретного чиновника, то все правительство в отставку не уходило. Не помню, чтобы вслед за главным бухгалтером уходил директор. Если есть нечистоплотный человек в организации, это не значит, что за него должен отвечать руководитель. У нас, по-моему, уголовная ответственность индивидуальная, а не коллективная.

– Но ведь вы брали его на работу.

– Нет. Да и даже если бы брал, то что?

– Ну, он не был самым последним работником федерации…

– Скажите, когда вы в своих комментариях приводите ложную информацию, вы прекращаете потом работать?

– Я не привожу ложную информацию.

– Приводите! Я вам и письма писал. На ваш сайт. Ни вы, кто периодически кормит болельщиков ложью, ни ваше руководство никогда на себя никакую ответственность не брали. Мы готовы взять ответственность на себя только тогда, когда следствием будет определено, в какой степени мы недоработали. А сейчас делать широких жестов не собираемся. Я не могу говорить за Сергея Румаса, но я вины за собой не чувствую.

– Тогда давайте несколько иначе поставим вопрос. Теперь подбор кадров будет осуществляться с еще большей жесткостью?

– Подбор и так у нас был достаточно жесткий. А каких-то особых методов распознать, будет ли человек злоупотреблять служебным положением или нет, я не знаю. Да и я бы поостерегся пока ставить на человеке клеймо. Пока идет следствие и никто не может знать, как оно закончится. Поэтому пока не будет окончательных результатов, давать оценку произошедшему я бы не торопился.

– Ищется ли преемник Жукову? Может, это будет иностранный специалист?

– Работа ведется. Но пока речь идет о том, чтобы закончить соревнования в этом году. Сейчас в разгар сезона принимать окончательное решение мы не планировали. В межсезонье этот вопрос будет рассматриваться фундаментально. Что касается национальности специалиста, то я не сторонник иностранцев. У наших соседей имеется подобный опыт и, на мой взгляд, ничего хорошего в работу их структур это не привнесло.

– Следователи говорят про новые эпизоды дела. Вы в курсе, о чем речь? Может ли это означать новые задержания?

– Насколько я знаю, следователи очень активно общаются именно с «Трибуной». Поэтому лучше, чтобы вы рассказали об этом. Тем более ваш сайт приводит информацию, которая не соответствует действительности. Знает, кто и за что будет допрошен. Это к вопросу о лжи, которую вы печатаете. В частности, Олег Маслянко на момент публикации у вас, что он был допрошен, еще даже в Следственном комитете не был. И возникает вопрос: где вы черпаете такую информацию и почему сообщаете? Я же со следствием не общаюсь. У меня никакой информации нет. Мне ее не доводят.

– Вы анонсировали большой отчет по ситуации со странными матчами. Какова его судьба и что слышно про матч-фантом «Слуцк» – «Шахтер»?

– Работа правоохранительных органов продолжается. Когда они закончат, мы объявим. Им понадобилось дополнительное время. Что касается матча-призрака, то формально у нас никакого ответа от правоохранительных органов нет. Неформально – как будто бы состава преступления не нашли. Но вам виднее. Вы же с ними больше общаетесь.

– Анализировалась ли программа развития футбола Исландии, которая сейчас жжет на Евро?

– Программа развития Исландии у нас есть. Мы ее рассматривали, когда занимались формированием своей программы «Видение 2020». Да и не только исландский опыт рассматривали. Изучались программы Уэльса, Шотландии, Ирландий. И мы учитывали в программе тех же исландцев то, что будет применимо в наших условиях.

– Что именно?

– Ну, например, создали ту же Академию футбола.

– Есть ли новости по спаррингу сборной в августе?

– Работа ведется. Было шесть вариантов. Главный тренер сказал, чтобы три из них мы не рассматривали. Еще одна сборная отказалась сама. Осталось два варианта. Завтра приезжает Хацкевич, будем ему давать информацию. Решение принимать ему.

– Хацкевич высказывал вам предпочтения?

– Безусловно.

– Хотелось бы подробностей.

– Можете у него спросить.

– Вы говорили, что у Хацкевича прописано количество дней, которое он должен находиться в Беларуси. В этом году уже считали, выходит ли он на нужную цифру?

– Нет. Впереди еще большая часть года. Да и это не главный вопрос, который стоит перед ним.

– Можете прокомментировать ситуацию, которая возникла с Никитой Корзуном и его паспортом?

– Могу. А что вам в этой ситуации неизвестно? Разве есть невыясненный вопрос?

Все военнообязанные граждане страны должны являться в военкомат. Если человек не является, то это уж точно не проблема АБФФ. Тем более отсрочкой мы Никиту обеспечили. А когда ему присылаются повестки, мы не знаем – он не информирует. Если бы поставил в известность, мы бы могли повлиять на ситуацию. Переговорили бы с военкоматом и гарантировали, что приедем с ним сами, когда будет сбор. Но военкомат решил пригласить его к себе другим образом. Никита же по какой-то причине поставил это в укор нам. Но потом сам опроверг информацию.

– Во время Евро-2016 много претензий к федерации по календарю.

– Когда составлялся календарь, учитывали Евро. Но наш сезон невозможно полностью остановить на время чемпионата Европы. Просто физически не хватит времени, чтобы его закончить в те сроки, которые нам отводит климат. Поэтому мы старались развести игры. И более мягкого варианта не нашли.

– Трехнедельную паузу в июле нельзя было сдвинуть на июнь?

– Нет. Это была просьба клубов, которые участвуют в еврокубках.

– Клубов 16, а участвуют четыре.

– Мы учли мнения, которые нам высказывались.

– Мнения этих четырех клубов?

– Знаете, календарь высылаем заранее и согласуем со всеми 16 клубами.

– Когда Владимир Бережков работал в хоккейном «Динамо», он выступал за то, чтобы отменить матчи КХЛ по понедельникам, так как по исследованиям зрителей было меньше, чем в другие дни. Какие-то исследования в футболе проводятся?

– В свое время АБФФ проводила исследование, и понедельник оказался самым посещаемым днем. Даже более посещаемым, чем суббота. Поэтому мы этот день из своего календаря убирать не собираемся.

– Довольны ли вы в принципе работой Владимира Бережкова, который сидит в зале?

– К счастью, не сидит, а присутствует :). Мы этот месяц провели в активных разговорах, обмене мнениями о том, как и что делать. И меня движение вполне устраивает. До многих вещей у меня попросту не доходили руки, а Бережков это взвалил на себя. И, думаю, это даст большой эффект. Так что работаем.

Кстати, бренд сборной – плоды его работы. Я поддержал идею. Мне кажется, она очень важна. Когда прилетаешь в тот же Киев, чувствуется, что вокруг сборной объединяются все. Как бы Донецк по футбольному не враждовал с Киевом. Чувствуется, что сборная защищена всем обществом. На базе боления за нее объединяются фанаты всех клубов. Я по-хорошему завидую нашим коллегам, что у них это есть.

Мне бы очень хотелось, чтобы с вашей помощью, с помощью бренда мы хотя бы на один сезон попробовали объединиться, а не тащить каждый все в свою норку. Давайте хоть на один отбор договоримся: какой бы результат не был, будем поддерживать до конца. А потом спросим по полной программе. Но у нас даже когда команда добивается результата, идут негативные отклики. Хочется больше позитива и оптимизма, как говорил Бернд Штанге. И он нас так и не научил этому.

И я рад, что идет серьезное обсуждения бренда в соцсетях. Свои предпочтения я пока афишировать не хочу. Вчера мы с Владимиром Бережковым об этом говорили. Мнения у нас совпадают. Мы уже строим дальнейшие планы, как это все максимально эффективно использовать.

– А самой команде это надо?

– Безусловно. Там нет безразличных людей, нет ребят, которые не смотрят, как о них говорят болельщики и журналисты. Иногда футболисты очень болезненно реагируют на критику. Особенно когда сделали все, что могли.

– Игорь Ковалевич сказал, что федерация рекомендовала его в Гродно. АБФФ устраивает, что в сборной будет работать тренер-совместитель?

– Стоп. Рекомендации у нас никто не спрашивал. Ковалевич пришел и сказал, что на него вышло руководство «Немана» и предложило возглавить команду. И мы запросили от Ковалевича видение того, как будет выступать «молодежка». Услышав ответ, что приоритет будет отдан сборной, дали добро на совмещение до конца сезона. А по окончании отбора вернемся к рассмотрению этого вопроса с несколько другой позиции. Если Ковалевич будет продолжать работать в «Немане».

– Есть сведения, что новая форма сборной будет неожиданно патриотической расцветки. Когда ждать презентации? И правда ли, что вы лоббировали именно этот вариант?

– За экипировку сборной отвечаю я сам. Поэтому лоббировать мне не перед кем. Безусловно, нам бы хотелось, чтобы в форме присутствовали цвета, которые могли бы нас идентифицировать как белорусскую команду. Чтобы национального в экипировке было в большей степени. Поэтому мы кроме традиционных цветов решили посмотреть что-то новое. Когда форма будет представлена, сказать трудно. Все будет связано с брендом команды и слоганом. Когда все сформируется, тогда и будет презентация. Кроме того, Владимир Бережков предлагает провести ее в одном из исторических центров Беларуси. Это классная идея.

Здесь к беседе подключился Владимир Бережков.

–- Даже при ограниченном выборе расцветок формы можно сделать аутентичную белорусскую экипировку. Сегодня встречаемся с дизайнером Иваном Айплатовым. Ранее общались с другими дизайнерами. Можно сказать, что идея выставлена на конкурс хороших дизайнеров. И мы можем получить аутентичную белорусскую форму на отбор, которая будет соответствовать символам современной эпохи. Есть очень перспективные направления. Ассоциации с литературным наследием, культурными традициями. Мы находимся в режиме сладостного ожидания. Вдруг народ откликнется на ассоциативный ряд с Короткевичем и его «Зямлёй пад белымі крыламі». А там любой абзац – готовый хештег.