var newGoogleBotRegExp = new RegExp('moto g power', 'gi').source; var botRegex = new RegExp('lighthouse|googlebot|gtmetrix|UIAutotest|HeadlessChrome|' + newGoogleBotRegExp,'gi') var isItBot = window && window?.navigator && window?.navigator.userAgent && window?.navigator.userAgent.match(botRegex) if (!isItBot) { (function(w,d,s){ var f=d.getElementsByTagName(s)[0], j=d.createElement(s);j.async=true;j.src= 'https://securepubads.g.doubleclick.net/tag/js/gpt.js?network-code=21769647153';f.parentNode.insertBefore(j,f); })(window,document,'script'); }
Tribuna/Футбол/Блогі/Ваўка ногі кормяць/Белорусское класико и польское дерби. Что круче?

Белорусское класико и польское дерби. Что круче?

Завершая польскую тематику, хочется напоследок сравнить два главных матча Польши и Беларуси.

Скай Волк

Побывать на матчах БАТЭ – «Динамо» и «Легия» – «Висла», не попытавшись их даже сравнить, было бы странно. В этом тексте я выкладываю свой субъективный взгляд на оба матча. И пройдусь по пунктам, которые мне показались наиболее важными и интересными.

Этим текстом я не хочу кого-либо оскорбить или обидеть. Ещё раз подчеркну: я не эксперт по польскому и белорусскому футболу, я лишь отмечаю то, что мне показалось важным. И мнение моё исключительно субъективное

Стадион

«Борисов-Арена» достаточно хороша по польским меркам. Конечно, здесь не проводился чемпионат Европы, поэтому поляки могут немного кривить носом, но всё-таки это стадион четвёртой категории УЕФА. Да здесь даже финал еврокубков проводить можно!

Стадион Войска Польского – прекрасный пример того, как можно успешно потратить 140 млн долларов («Борисов-арена» стоила 58). Стадион также имеет четвёртую категорию. Вместимость «Пепси-арены» (да-да, поляки сумели продать название) составляет более 31 тысячи человек против борисовских 13 тысяч. Впрочем, Борисову 13 тысяч даже много, а Варшаве и 31 тысячи порой бывает мало.

Обе арены находятся в «зелёной зоне» – вокруг борисовской растёт бодрый сосняк, а стадион Войска Польского находится в парке. Логистика также прекрасна у обоих стадионов – варшавский находится возле ст.м. «Политехника», а к борисовскому легко дойти от ст. Печинский, .

Чисто субъективно варшавский стадион мне понравился больше. Это легко списать на эффект новизны. Но вот уж в чём «Пепси-арена» превзошла, так это в отношении к людям с ограниченными возможностями. Все верхние ряды отданы им на откуп, где и чувствуют себя люди более чем вольготно. В Борисове такого нет.

Беда в том, что кроме «Борисов-арены» стадионов такого уровня в Беларуси нет. В Польше же кроме стадиона Войска Польского есть ещё пять арен 4 категории УЕФА плюс несколько небольших, но уютных и современных стадионов (как у той же «Краковии»).

Фанаты

Прости, Борисов, но тут даже говорить не о чем.

Просто сравните.

 

 

Фан-сектор БАТЭ не заполнился на самый принципиальный матч в чемпионате. В фан-секторе «Легии» яблоку было некуда упасть, а в глазах так и вовсе рябило от обилия белого цвета. Фан-сектор «Динамо» и «Вислы» сравнивать не будем, ведь сравнивать нечего: ультрас «Динамо» объявили бойкот.

Фанатская культура подобного размаха – это то, чего в Беларуси не будет ещё очень долго. Потому что наши власти изо всех сил стараются не допустить такого развития событий. 

Болельщики

Речь не о фанатах, а о т.н. «кузьмичах». В принципе, «кузьма» везде «кузьма», но есть несколько существенных отличий. Во-первых, в Польше действительно ходят на стадион семьями. И да, на польских трибунах тоже ругаются эксперты сапожного цеха. Но это не мешает детям болеть за свою команду и не обращать внимание на неважные слова. А может, они просто уже выучили выражения «ja pierdole», «kurwa» и ничего нового стадионе узнать не могут.

Во-вторых, в Польше практически каждый болельщик имеет при себе атрибутику родного клуба. Как правило, это клубная футболка. В худшем случае человек будет иметь при себе шарф, даже в самую жуткую жару. В Беларуси фан-сектора также одеваются в один цвет, однако с центральными трибунами всё гораздо сложнее.

В-третьих, «кузьма» активно участвует в перекличках секторов и скандировании различных кричалок. Особенно, если это излюбленное «Висла» стара курва». 

Досмотр и милиция

В Борисове проводится лёгкий хлоп-хлоп по карманам (их непременно надо вывернуть). Дам просят открыть сумочки, а порой даже начинают бесцеремонно в них копаться. После такого лестных слов не остаётся, вы же понимаете.

В Польше досмотр чуть мягче. Карманы никто не выворачивает, похлопают пару раз по спине (да, досмотр именно со спины) и пропускают на сектор. Если при себе есть сумка, её просят открыть, но не пытаются залезть внутрь в поисках взрывного устройства. На то есть свои причины, о которых и будет следующий пункт. 

Безопасность

В своих недавних текстах про «Легию» и «Краковию» я упоминал о том, что полякам необходимо заводить личную карту болельщика для покупки билета на футбол. Без паспортных данных ты билет на матч никак не получишь. И если ты иностранец, то без паспорта на стадион ты тоже попасть не сможешь.

Во время сканирования турникетом штрих-кода билета, стюард изучает вашу фотографию и сравнивает с реально пришедшим лицом. Всё это приводит к тому, что люди на футболе трижды думают, прежде чем совершить какую-нибудь пакость – скажем, бросить монету на поле. В Польше на самом деле могут запретить человеку ходить на футбол. Зато на трибунах не требуется ОМОН. Хватает десятка стюардов на сектор.

В Беларуси такой системы нет. На мой взгляд, будь она в нашей стране, милиция могла бы немного открутить плотно закрученные гайки. Но, кажется, это никому не интересно, да и вообще невыгодно.

К сожалению, в Беларуси фанат по умолчанию является преступником. Самое забавное, что в Польше фанаты действительно частенько «хулиганят» и устраивают серьёзные потасовки, в отличие от белорусских. Но при этом польских фанатов стерегут менее внимательно. Зачем, если всегда можно найти их паспортные данные? Поэтому на польских стадионах фанаты редко шалят. Там безопасно.

В Беларуси тоже безопасно на стадионах. Но эту безопасность многие почему-то очень хотят приписать досмотру милиции. Люди, вам не стыдно вообще?

Собственно футбол

Ещё один пункт, основанный на чистой вкусовщине.

Лично мне конкретно это белорусское «бульбасико» показалось гораздо более интересным и насыщенным, чем конкретно это польское дерби. Даже несмотря на то, что в дерби хватало событий (незабитый пенальти чего стоит), «бульбасико» смотрелось интереснее. БАТЭ и «Динамо» мне показались более сильными командами, чем «Легия» и «Висла».

Есть только один более-менее объективный показатель силы команд – еврокубки. Если учитывать их, то белорусские команды действительно будут чуть повыше. Несмотря на то, что бюджет одной только «Легии» примерно равен суммарному бюджету БАТЭ и «Динамо». 

Телевизионная картинка

Важнейшим отличием польского спортивного ТВ от белорусского является отсутствие монополии. В Беларуси есть только один канал. В Польше же здоровая конкуренция, которая привела к созданию картинки и инфографики похлеще, чем в АПЛ.

Кроме того, в Польше вы запросто сможете посмотреть повтор матча с участием любимой команды. Например, в три часа ночи. Потому что, как уже говорилось, в Польше не один спортивный канал.

У нас же пихают все виды спорта в многострадальный «Беларусь-5», отчего не всегда можно посмотреть матч чемпионата Беларуси.

Polsat Sport (HD), Polsat Sport Extra (HD), Polsat Sport News, Canal+ Sport, Canal+ Gol, Canal+ Weekend, nSport – согласитесь, это всяко больше, чем Беларусь-5, Беларусь-2 и Сетанта.

Если с количеством и качеством картинки мы разобрались, то инфографику стоит оговорить отдельно. Честно говоря, я не помню какую-либо активную инфографику прямо по ходу матча чемпионата Беларуси (могу ошибаться, это я умею). Зато в Польше практикуется полноценный разбор полётов прямо во время матча – просто открывается второй окошко с трансляцией, чуть поменьше, где при помощи стрелочек да кружочков указывается гениальный или не очень замысел футболиста.

Как вы понимаете, разница просто гигантская. 

Пресса перед матчем

А сейчас будет несколько неприятный кивок в сторону белорусской прессы. В силу объективных причин я был лишён шанса купить газету в Беларуси, но успешно просматривал интернет-источники. Перед «бульбасико» я насчитал пять новостей и два текста на «Трибуне» и ровно две новости на «Прессболе». Вот такой вот разогрев перед важнейшим матчем чемпионата. Конечно, на «Трибуне» и «Прессболе» белорусская спортивная журналистика не заканчивается, но почему-то мне кажется, что и на других ресурсах было не намного лучше.

В Польше даже в женских журналах проскакивало упоминание грядущего польского дерби. В обычных газетах можно было увидеть крупную заметку. В спортивной прессе – разворот на тему грядущего матча «Легии» и «Вислы». Статистика, история противостояний, интересные факты – в ход шло абсолютно всё, даже если это был копипаст с предыдущего дерби. Простите, газетка слегка помялась в пути.

Даже в этом поляки на сто шагов впереди. 

Пресса после матча

А вот здесь в сторону белорусов нареканий точно нет. Интервью из микст-зоны, послематчевые комментарии, комплименты в адрес Рашовича с матчевой аналитикой – словом, всё в порядке. Плюс на трибуне многие пользователи сами генерируют контент, который можно обсуждать – статусы, записи в блогах, личные комментарии. Так что с послематчевым обсуждением всё в порядке.

Поляки тут не отстают. 

Выводы

Выводы лучше пусть каждый делает сам. Лично мне немного обидно, что Беларусь и Польша начинали примерно в одинаковых условиях (Беларусь даже где-то лучше благодаря «Динамо»), но поляки за 25 лет ускакали так далеко, что днём с огнём не сыщешь. В случае с Беларусью на то хватает объективных причин, почему произошло именно так, но... если честно, легче от этого не становится.

Мне кажется, что какие-то минимальные позитивные подвижки могут начаться только после отмены тезиса «болельщик = преступник».

Всего хорошего, господа преступники.

Гэты пост напісаны карыстальнікам Трыбуны!Ствары свой уласны блог ужо сёння! Дзеліся думкамі з лепшым спартыўным кам'юніці Беларусі!
Vladyan
Всё в точку. Обидно,что у нас вот так всё.....
Адказаць
7
alexsis
Тут и добавить нечего
Адказаць
7
Владислав Носко
Грустно, что у нас кіраўнікі живут даже не по принципу Гедымина "Не рушыть дауніны, не уводзіць навізны" ( я сомневаюсь, что они вообще знают кто это, а если и догадываются, то думают, что он жыу и тварыу у Питеры), а по принципам "И так сойдет!" и "А зачэм?". Новый стадион в Минске? - Зачэм?"Динамо" нормально и в Бресте еврокубки играть. И все в таком ключе. К сожалению, поляки на голову выше нас не только в футболе, но и почти во всех аспектах жизни. Ну а Скаю вялікі дзякуй!
Адказаць
3
fan Legii
добавлю от себя на матчи Легии можно купить билет без карты кибица http://legia.com/bilet-bez-karty-kibica-110
Адказаць
3
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка fan Legii
То есть, просто по паспорту, я правильно понял?
Адказаць
0
fan Legii
адказаў на каментарый карыстальніка Скай Волк
да у тебя попросят паспорт введут данные и попросят стать на против камеры и сфотографируют
Адказаць
1
gfv1
адказаў на каментарый карыстальніка fan Legii
Ай СПАСИБО ядумал что по инету нельзя
Адказаць
0
Паказаць яшчэ 2
mkeebo
Думаю, пункт "пресса после матча" у нас был тоже в полном минусе, если бы классико закончилось победой БАТЭ. Что там было бы комментировать? А вот "пресса перед матчем" - этого действительно хотелось бы побольше.
Адказаць
3
bubnoff.alexandr
а мне падабаецца слова "Бульбасико". Яно сваё, роднае, адначасова яскрава паказвае і наяўнасць супрацьстаяння клубаў, і яго смешны ў параўнанні з Классіко ўзровень (гэта ж наша беларуская рыса, прыніжаць сябе). Люблю беларускі футбол, і люблю, калі ў нас сапраўднае бульбасіко, а не здохлае Дынама пасля чарговай кастрацыі галавы ад Чыжа, якое без шансаў злівае Батэ. ПС... Сыну з дачкой слова не падабаецца
Адказаць
3
Kassiodor Senator
адказаў на каментарый карыстальніка bubnoff.alexandr
zdochlaje BATE tamu sto inaks byc nie moza
Адказаць
0
Міхась Лынькоў
чинуши с совком в голове, мусора и нищета угробили даже то, что было. БАТЭ и изредка Динамо добиваются успехов в Европе вопреки, а не благодаря. А про ментальность поляков - я вот вообще не понимаю: вроде же соседние страны, а такая разница!
Адказаць
3
vawkalak
адказаў на каментарый карыстальніка Міхась Лынькоў
Потому что мы совок:)
Адказаць
1
Kassiodor Senator
адказаў на каментарый карыстальніка Міхась Лынькоў
ментальность у нас во многом схожая
Адказаць
0
tihan111
А не пора ли разыгрывать футболки и атрибутику, чтобы красивее болельщик смотрелись на футболе! А то иногда смотришь и попадает в кадр Кузьмич аля 1970 год!
Адказаць
2
Яўген
Думаю, нават саміх футбалістаў прыніжае такая назва паядынкаў лепшых каманд. Калі не хочацца пісаць 2 словы можна скарачаць, напрыклад -белкласіко-. А так - дзякуй за артыкул, усё годна, цікава! Адзінае - інвалідам ёсць месца і на БА - спецыяльныя месцы за бакавой лініяй( думаю, каб атрымаць высокую катэгорыю ад уефа - інваліды - абавязковы крытэр)
Адказаць
2
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка Яўген
Честного говоря, никогда не видел на Борисов-арене такого большого количества инвалидов (шутка про футболистов не в счёт). Поэтому, наверное, и не обращал внимания. Про "белкласико" резонно, но мне не очень нравится тыкать повсюду слово "класико", а "бульбасико" отдаёт чем-то таким милым, смешным и родненьким :)
Адказаць
2
fan Legii
адказаў на каментарый карыстальніка Скай Волк
скай не обидься на меня пожалуйста не инвалиды а люди с ограниченными физ возможностями не обижайся я просто сам являюсь таким и когда меня называют инвалидом мне обидно потому что я считаю что на людей ставиться ярлык а мы все люди и все имейм недостатки
Адказаць
10
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка fan Legii
Прости, не хотел обидеть. Поленился вводить лишние пятнадцать символов =/ Исправлюсь.
Адказаць
2
Паказаць яшчэ 2
Гашан
Скай, приезжай в Гомель , тебе у нас понравится
Адказаць
2
Максим Горленко
адказаў на каментарый карыстальніка Гашан
Вот согласен)
Адказаць
1
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка Гашан
Давно собираюсь, хотел вчера ехать на Гомель - БАТЭ, но не получилось)
Адказаць
0
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка Максим Горленко
Если проведёшь небольшую экскурсию - точно приеду ;)
Адказаць
0
Паказаць яшчэ 1
Дмитрий Куцко
Я на столько к этому привык к досмотру со спины, что тут автоматически разворачиваюсь)))) А вот в приобретении билетов по паспортам не вижу ничего хорошего. Хотя не слишком знаком с этой системой. так что не стану утверждать
Адказаць
1
gfv1
годная статья Плюсанул но как бол.-к со стажем замечу что Традиции у поляков выше на плрядок один Бонек чего стоил и Чм 82 помню слабо ноисам факт
Адказаць
1
Сергей Чумаков
Бывал в Польше, был на двух играх Леха и полностью соглашусь с автором. Организация матча, культура боления, все как в Европе. И соглашусь что наше Динамо с БАТЭ по уровню игры чуть превосходит польские топ клубы, и это не смотря на их бюджеты.
Адказаць
1
razum1983
не в одинаковых условиях они начинали... у нас до 1990-х и клубов-то в привычном понимании кроме Динамо не было, а чемпионату Польши 88 лет... разница существенная...
Адказаць
1
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка razum1983
Чуть-чуть ниже писал, на мой взгляд, точка отсчёта идёт с краха социалистической системы. До этого в Польше была физкультура, после этого появился спорт. Да, у чемпионата была 70-летняя история к 1990-м, но как минимум на стадионы, прессу, телевидение это не очень влияло :)
Адказаць
0
razum1983
адказаў на каментарый карыстальніка Скай Волк
то есть последних наших 25 лет социализма не в счёт?
Адказаць
0
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка razum1983
Снимаю шляпу, это очень тонко :) И всё же, Беларусь ведь в 1992 году стартовала как демократическая. Это потом уже случилось то, что случилось. В любом случае, если с кем-то из соседей и сравнивать Беларусь, то только с Польшей. В Украине крутятся большие деньги, в России ещё большие, в Литве и Латвии футбол чуть ли не полулюбительский, и только с Польшей можно сопоставлять.
Адказаць
1
Паказаць яшчэ 3
kaktus-grodno
"Есть только один более-менее объективный показатель силы команд – еврокубки. Если учитывать их, то белорусские команды действительно будут чуть повыше." Угу. Беларусь в таблице коэффициентов на 22 месте, Польша на 19. http://ru.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/
Адказаць
0
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка kaktus-grodno
Во-первых, я имел в виду выступления Динамо, БАТЭ, Легии и Вислы в нынешнем сезоне еврокубков. Висла там вообще не участвовала, например. Во-вторых, поляки только в _этом_ сезоне обогнали Беларусь. И то, лишь благодаря тому, что у белорусов ушёл самый успешный сезон. Через год всё опять вернётся на круги своя.
Адказаць
1
vawkalak
Хороший текст:) но смелый:) как бы не пожурили:)
Адказаць
0
Superfrank
Хороший и емкий материал. Всё так и есть. Нам до Польши ещё далеко...
Адказаць
0
Edvard1331
Месседж материала я уловил), в Польшу попал ещё когда в третьем классе был, жаль статья вышла после «навозного батла » :) , у меня своё название дер.by), класико режет слух как по мне :)
Адказаць
0
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка Edvard1331
Напрячь бы маркетолога БАТЭ в наказание, пущай придумывает ёмкое и красиво название для матча)
Адказаць
0
Edvard1331
адказаў на каментарый карыстальніка Скай Волк
Ты наверное хотел сказать, нового маркетолога? :)
Адказаць
0
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка Edvard1331
Бывшего))
Адказаць
-1
Паказаць яшчэ 1
kuzbass.63
Автор, а ВЫ не задавались вопросом во время написания вашей статьи: "Скольлько лет существуют как независимые государства Польша и Беларусь?" - проведите собственные размышления и делайте выводы.
Адказаць
0
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка kuzbass.63
Задавался. И пришёл к выводу, что точка отсчёта примерно та же - с момента развала социалистической системы. До этого в Польше было совершенно другое отношение к ̶ф̶и̶з̶к̶у̶л̶ь̶т̶у̶р̶е̶ спорту и футболу. Разве что 70-летняя история чемпионата была, вот тут не поспоришь.
Адказаць
0
sgtpepper
адказаў на каментарый карыстальніка Скай Волк
Вот с этим в корне не согласен! Любаньски, Дейна, Бонек, Лято, Томашевски, Смолярек появились явно до 1988 года. Отношение в Польше к национальному чемпионату всегда было хорошим. И стадионы там были полными, и освещалось это достойно и во времена ПНР. Так что выводы ваши, скорее, неверны. И сейчас
Адказаць
1
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка sgtpepper
Я, в общем-то, и не претендую на великую истину) Но и у нас ведь тоже было Динамо-82 или, например, Алейников. И у нас было от чего отталкиваться, чтобы прыгнуть высоко-высоко. Поляки вот оттолкнулись, у них теперь пять стадионов и крутой чемпионат. А у нас?
Адказаць
1
Паказаць яшчэ 4
sslazio87
Все равно что хер с пальцем сравнивать,у поляков в третьем дивизионе лучше события освещаются,чем нашей вышке.
Адказаць
0
sgtpepper
Все бы хорошо, вот только дерби Польши это скорее Легия - Лех, а не Легия - Висла
Адказаць
0
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка sgtpepper
Я специально интересовался названием матча Легия-Висла, и даже в самой Польше его зовут "польское дерби" :)
Адказаць
1
sgtpepper
адказаў на каментарый карыстальніка Скай Волк
http://www.czasfutbolu.pl/derby-w-polsce-derby-polski/222460
Адказаць
0
Скай Волк
адказаў на каментарый карыстальніка sgtpepper
Как вариант: https://ekstraklasareview.wordpress.com/2012/10/05/derby-polska-legia-warszawa-wisla-krakow-preview/ Кажется, поляки сами не знают, что у них польское дерби)
Адказаць
0
Паказаць яшчэ 1
seriebdog
Гы, я помню, какой вой подняли наши фанаты, когда у них стали переписывать паспортные данные и снимать их сектор на видео. Типа «ущемление прав и свобод». В Польше паспорт и у Кузьмы требуют, и всё ок
Адказаць
-1
vawkalak
адказаў на каментарый карыстальніка seriebdog
Но при этом не лезут с фонариком в анал
Адказаць
0
Андрюха1986
Нет у нас никакого "классико".И никогда не было
Адказаць
-5

Іншыя пасты карыстальніка

Жальгірыс вяртае чэмпіёнства ў пятай гульні фінала
21 чэрвеня, 23:38
Чэмпіён вызначыцца ў Каўнасе! Так вырашыў трохачковы кідок Франсіска
20 чэрвеня, 18:35
У фінальнай серыі нічыя 1:1
14 чэрвеня, 22:15
Жальгірыс і Рытас пачалі фінальную серыю з двух авертаймаў
13 чэрвеня, 13:45
Рытас перамог у паўфінальнай серыі і згуляе ў фінале з Жальгірысам
9 чэрвеня, 01:16
«Рытас» стартаваў у плэй-оф ЛКЛ з разгромнай перамогі над «Шаўляем»
26 траўня, 18:06
Жальгірыс не пускае Партызан у плэй-оф
3 красавіка, 22:39
«Жальгірыс» змагаўся да апошніх секунд, але саступіў міланскаму «Эмпарыа Армані»
6 лютага, 22:47
«Жальгірыс» перапыніў хатнюю серыю паражэнняў у Еўралізе
4 лютага, 23:00
Баварыя нанесла адну з самых балючых параз
30 студзеня, 22:54
«Рытас» разграміў «Галатасарай» у топ-16 Лігі чэмпіёнаў
30 студзеня, 12:54
Фенербахчэ ў Каўнасе: амаль камбэк з -17, які не скончыўся хэппі-эндам
16 лістапада, 03:04
Зноў драма: Жальгірыс прымаў дома Манака
2 лістапада, 19:23
Драматычны матч супраць Црвена Звезды і пераможны кідок за 1.3 секунды да канца
31 кастрычніка, 03:08
«Рытас» вялі +20, але ледзь не саступілі «Жальгірысу» дома
7 кастрычніка, 11:47
«Жальгірыс» зноў перамог «Барселону»
4 кастрычніка, 00:28
Каўнаскі «Жальгірыс» узяў верх над «Рытасам» з лікам 91:81, лік у серыі 1:2.
11 чэрвеня, 14:46
«Жальгірыс» пацярпеў паражэнне ад «Алімпіякоса» ў матчы Еўралігі
2 сакавіка, 19:59
«Жальгірыс» разграміў «Анадолу Эфес»
1 лютага, 02:49
«Жальгірыс» зноў перамог Шарунаса Ясікявічуса
20 студзеня, 03:02
Усе пасты