Хочу обратить внимание хейтеров Крумкачоў, что Англии Sky Sports посвятила целый сюжет одной неоднозначной фразе тренера, брошенной на ходу. И подняли такую волну, что даже до нас долетело )) Так что не надо говорить, что Крумкачоў слишком много – по сравнению с тем, как подробно освещают футбол в Англии – в Беларуси, можно сказать, вообще ничего не делают. По сабжу: буду рад, если Луи ван Гал покинет МЮ, но не хотел бы, что ему на смену пришел Моуриньо.

+11 / -1

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 16:18

адказаў на каментарый карыстальніка Vladyan

МТЗ в 2008 году было силой. И Кубок они взяли за пару месяцев до исторического прорыва БАТЭ в ЛЧ. МТЗ тогда были силой во внутреннем чемпионате.

Да, вы правы. Вот так бывает, когда не проверяешь факты перед тем, как что-нибудь написать или сказать )) И кубок выиграли, и третье место в чемпионате еще они заняли, да. А проблемы начались позже. Может быть это о того у меня такие воспоминания об МТЗ-РИПО, что я никогда в них не верил, и все ждал, когда уже все ляснет. Как в шутке: – У меня в подъезде крысы развелись. – Ничего удивительного. Я изначально не верил в их отношения. Спасибо за уточнение!

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 16:04

адказаў на каментарый карыстальніка igor-den

Пока времени нет на такое)но может позже попробую)

Ок!

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 16:03

адказаў на каментарый карыстальніка razum1983

я не думаю, что он становится слабее... но вот такое обоснование его силы не внушает доверия...

Так а чего не хватает по вашему мнению? Мне интересно, что для вас стало бы убедительным?

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 15:55

адказаў на каментарый карыстальніка Максим Фоминов

Нет, тут все просто. No money, no party. Чемпионат стал слабее, а весь этот лепет про крутость нынешнего турнира это все из-за того, что команды уровнялись. То бишь, лидеры первой лиги уже не уступают середнякам высшей. Как по мне это уже первый звонок)) Была тема похожая в начале 2000-х, грошы няма, 16 команд в вышке и т.д. Кто-то из «Прессбола», фамилию журналиста уже не вспомню, т.к. давно было писал, мол, можно поднять уровень нашего чемпионата обеспечив футболистам нормальные условия(тогда, если не ошибаюсь 500-700 баксов платили в среднем). С приходом в Беларусь МТЗ с Романовым условия и подняли, более-менее интереснее стало. Другие клубы стали подтягиваться по зп к МТЗ, конкуренция же. Легионеры, возвращенцы и т.д. РИПОвцы у «Гамбурга» Глеба выкупили, «Динамо» Хацкевича вернуло – замут был интересный. Кстати, если бы не Романов, то возможно и БАТЭ в ЛЧ не вышло бы, т.к. уровень конкуренции не тот бы был. Еще стоит отметить, что в начале 2000-х из чемпа Беларуси все ехали в рашку, а сейчас это невозможно, т.к. там уровень чемпа повысился и редкие наши игрочищи соответствуют только уровню команд аутсайдеров. В общем, печаль. А ровнять уровень чемпионата с количеством игроков в сборной это вообще неправильно. Во первых у нас появился «европейский» БАТЭ, в котором много сборников, во вторых наши игроки стали не нужны в России. Из этих двух факторов и складывается весь пазл. А место сборной, это 4-е место в отборочной группе. Потому что всем все пофиг. Тема обширная, конечно, но я кратко обрисовал ситуацию) А чемпу нашему хана, про две команды в группе ЛЕ можно даже и не говорить. Кстати, ты бы лучше еврокубки привел в пример, чем сборную. Вот. Я не любитель длинных комментов. Сделал исключение ))

Спасибо за развернутый коммент )) Если вам кажется, что с Еврокубками пример лучше, то почему бы вам самому и не сделать такой материал? Лично мне такой критерий оценки был не очень интересен, потому что там все и так очевидно – БАТЭ постоянно играет в групповых турнирах ЛЧ и реже ЛЕ, а лет двадцать назад белорусские клубы останавливались в поздних раундах квалификации в лучшем случае. Из ваших слов про процессы в белорусском футболе в начале 00-х можно подумать, что именно Романов, а не Капский – отец успехов сегодняшнего БАТЭ )) Только в вашей логике есть фактическая ошибка – выход БАТЭ в группу ЛЧ случился уже после того, как МТЗ-РИПО перестал быть силой в белорусском футболе. И вообще, вы в своем комментарии говорите о причинах, в то время как я в своем посте говорю о тенденциях, что совсем не одно и тоже )) Так или иначе, вы вправе иметь свое мнение, чем бы они ни было обосновано.

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 15:32

адказаў на каментарый карыстальніка igor-den

Я имею ввиду легионеров в нашем чемпионате из сборных которые входят в топ 50 к примеру. А батэ и динамо исключить просто для сравнения, чтобы было видно, насколько эти две команды влияют/влияли на уровне чемпионата.

Интересная идея! Мне нравится ) Но это вообще монументальная работа, проверить всех легионеров в ЧБ за 24 года на участие / неучастие в матчах сборных, проверить рейтинг этих сборных на момент участия игрока в официальном матче за сборную... И куда например считать игроков сборной Беларуси из ЧБ, когда сборная по рейтингу входила в топ-50? Или не учитывать их совсем? Уф, много стастистики нужно собрать – лично я в ближайшее время за такое не возьмусь )) Может вы? Потому что мне будет реально интересно почитать, если кто-нибудь посчитает и сделает такой материал.

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 15:21

адказаў на каментарый карыстальніка Superfrank

Я и не говорил, что наш чемпионат деградирует) Просто у меня сложилась такая мысль после прочтения текста, которую я описал ниже. В целом видно, что чемпионат развивается даже в том, как наши клубы выступают в Европе. Ведь не только Батэ высоко забирается. Да и внутренняя кухня стала более интересной.

Ок, я понял вас. Спасибо! И удачи вашему Динамо в чемпионате ;)

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 15:04

адказаў на каментарый карыстальніка igor-den

Хороший вариант судить уровень чемпионата по количеству сборников в нем из топ 20 и например из топ 50. Посмотреть по годам состояние и сравнить. Плюс учесть фактор батэ и динамо. Условно говоря количество сборников без учёта этих двух клубов. Тогда и ясно станет, стал ли сильнее чемпионат. А то еврокубки тоже трудно назвать четким показателем.

Вы имеете ввиду игроков сборной Беларуси в топ-клубах? Или топ-чемпионатах? Не совсем понял, что такое топ-20 и что такое топ-50 – можете пояснить? И почему БАТЭ и Динамо выкинуть из выборки, разве они не участвуют в чемпионате?

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 15:00

адказаў на каментарый карыстальніка kukakazan

Сними очки фантазер, или смотреть наш футбол без уже стало невозможно.

В этом чемпионате Беларуси уже было несколько матчей, которые были вполне на уровне сильных европейских лиг, например: БАТЭ – Динамо Минск https://analytics-monitor.com/premier-league-belarus/bate-fc-dynamo-minsk/24-04-2016/#online Минск – БАТЭ https://analytics-monitor.com/premier-league-belarus/fc-minsk-bate/16-04-2016/#online Белшина – БАТЭ https://analytics-monitor.com/premier-league-belarus/belshina-bate/29-04-2016/ Крумкачы – Динамо Минск https://analytics-monitor.com/premier-league-belarus/krumkachy-fc-dynamo-minsk/17-05-2016/#online Витебск – Шахтер https://analytics-monitor.com/premier-league-belarus/vitebsk-fc-shakhtar-soligorsk/16-05-2016/#online Так что давайте приводите аргументы, почему наш футбол невозможно смотреть без слез? Или что вы там хотели сказать своей репликой ))

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 14:51

адказаў на каментарый карыстальніка kukakazan

За аналитику - отлично. За выводы - неуд. Стабильно занимать 4-6 места в группах - это ещё не повод делать вывод о каком-то прогрессе.

Так а какой вывод сделали вы на основании вышеизложенных данных?

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 14:49

адказаў на каментарый карыстальніка Vanich

Я не говорил о том, чтобы сделать Витуса основным игроком сборной вместо Полякова. Я говорил всего лишь о том, что Витусу надо дать шанс в сборной и просто его вызвать. А в основу или на замену - это решать Хацкевичу.

Так вот он и решил Витуса пока не вызывать )) Ничего страшного, думаю, что Максим Витус еще получит свой шанс, особенно если будет продолжать стабильно играть на хорошом уровне. Я только так и не получил ответ свой на вопрос: чем именно Витус лучше того же Полякова? На ваш взгляд, конечно же. Не хочу спорить, мне просто интересно ваше мнение – вы же его еще в Немане видели.

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 14:41

адказаў на каментарый карыстальніка Superfrank

За проведенную работу спасибо! Но хорошо видно, что когда больше наших игроков играло за рубежом, а именно в хороших зарубежных клубах, сборная выступала лучше всего. Все таки тяжело нашим сборникам, играющим в чб, выступать на одном уровне с игроками других сборных, которые играют в топ-чемпионатах. Так что я не сказал бы, что хорошо для сборной то, что почти половина сборников выступает в нашем чемпионате.

Спасибо, что оценили проделанную работу – чуть не утонул в статистике, пока ее собирал и обрабатывал )) Но вот смотрите, сборная Малофеева показала лучший результат в истории в отборе к ЧМ-2002, когда лучшие легионеры (Тумилович, Штанюк, Островский, Яхимович, Лухвич, Хацкевич, Белькевич, Гуренко, Ромащенко, Шунейко, Василюк) были в расцвете игровой карьеры, но почему вы забываете, что уже в следующем отборе к ЧЕ-2004 фактически эта же сборная провалилась. Наши сборники сегодня сейчас также играют в ЛЧ и ЛЕ, и не думаю, что в чемпионатах России и Украины наберется с десяток матчей за сезон, сравнимых по уровню с матчами в европейских турнирах. Имею ввиду, если игрок играет в условном Амкаре, как тот же Баланович, то вряд ли это намного лучше в спортивном плане, чем если игрок играет весь сезон в БАТЭ, как тот же Стасевич. Игроки из национального чемпионата в сборной – не хорошо, и не плохо, просто иллюстрация к тому, что ЧБ не деградирует, и даже наоборот – развивается.

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 14:29

адказаў на каментарый карыстальніка razum1983

спорно... то есть если все сборника условного Сан-Марино играют в чемпионате своей страны, то и чемпионат там сильный?

Речь не идет о том, что чемпионат Беларуси сильный (с Бундеслигой, Примерой, Серией А, АПЛ и дажей РФПЛ, конечно, нельзя сравнивать) – речь идет о том, что с течением времени высшая лига точно не становится слабее, и совсем даже наоборот – становится сильнее.

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 12:32

адказаў на каментарый карыстальніка igor-den

Я бы не сказал, что количество сборников из чемпионата говорит о его силе. Тут нет прямой зависимости. Например, посмотрите на чемпионат Франции. В сборной не так много людей из него, но я бы не сказал, что он слабый.

Заметьте, в статье не говорится о том, что чемпионат Беларуси сильный – речь идет о том, что он развивается и стал сильнее за последнее десятилетие. И количество представителей национального чемпионата в сборной, конечно, только один из факторов, по которым можно отследить эту динамику. Что касается силы чемпионата Франции, то в заявке сборной на ЧЕ-2016 https://analytics-monitor.com/football/1039960961.html – оттуда 5 человек из 23 – не так уж и много, да, но не так уж и мало ))

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 12:21

адказаў на каментарый карыстальніка Максим Фоминов

Ой бред бредовый :) Еще можно расположением звезд на небе аргументировать свою точку зрения :)

))) Максим, а как бы вы оценили прогресс / регресс чемпионата Беларуси? )) По расположению звезд или чисто эмоционально, как обычно девушки оценивают?

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 12:17

адказаў на каментарый карыстальніка shakor

Отличную работу провел автор! Исходя из приведенных данных получается, что когда в сборной в основном ЧБшники - плохо, и когда в основном легионеры - тоже плохо. Наша сборная всегда играет плохо)))

Спасибо! Можно сказать немного иначе: уровень сборной Беларуси в любом состоянии – борьба за место в середине отборочной группы. Поэтому ожидать от нашей команды выхода в финальную стадию ЧЕ или ЧМ – это все равно, что верить в чудо. Невероятное количество факторов должны сложиться в единый паззл, чтобы наша команда могла претендовать на выход из отборочной группы к ЧМ-2018, и болельщики – один из них. Поэтому и стараюсь больше акцентировать внимание именно на положительных моментах в белорусском футболе, потому что на самом деле все совсем неплохо (не отлично, но точно не ужас-ужас) – национальный чемпионат в Беларуси развивается.

Каментарый да паста: "Почему футбол в Беларуси не деградирует"

sutton22 траўня 2016, 12:11

адказаў на каментарый карыстальніка Vanich

По-моему, это не повод для радости. Самые сильные сборные у нас были в первой половине "нулевых", когда количество игроков из ЧБ в них было минимальным. Сейчас у нас просто нет нормальных легионеров, поэтому и вызываются игроки из национального чемпионата. Не потому, что чемпионат прогрессирует, а потому что вызывать больше некого. Легионеров мало, но даже в такой ситуации, некоторые из них не получают шанса в сборной. Это я про Витуса, естественно. Да, Макс - не суперигрок, но в "Сплите" он на хорошем счету, и что мешает его вызвать на "британское турне", не понимаю.

Возможно, это и не повод для радости, но как минимум повод для того, чтобы не грустить. В начале нулевых сборная Малофеева заняла 3 место в отборе к ЧМ-2002, а что было с фактически той же командой в отборе к ЧЕ-2004 вы припомнить не хотите? Последнее место! Вернулись к уровню сборной Вергеенко – унылый футбол и отстуствие результата. Что касается Максима Витуса в сборной. Я понимаю, почему вы симпатизируете этому игроку и тоже считаю, что он неплохой игрок и неплохой парень вообще. Но. В сборной на его позиции играет Денис Поляков – основной защитник БАТЭ и сборной Беларуси. Поэтому вопрос к вам: чем конкретно Максим Витус лучше Дениса Полякова?

Каментарый да паста: "«Если держать распальцовку, жизнь может быстро обрубить пальцы». Рачковский опять отжигает"

sutton21 траўня 2016, 01:31

адказаў на каментарый карыстальніка volat

Ну и? Вы же сами написали, что НЕ знаете содействовал или нет, общался с братьями или нет. Так откуда столько текста на пустом месте?

Вы просто потеряли нить дискуссии ) А было так: sash0704: Я без претензий! Но какую конкретику ты хотел услышать? sutton: Почему за время его руководства ФХРБ количество белорусских хоккеистов в НХЛ не увеличилось? sash0704: про НХЛ вообще смешно предъявлять Рачковскому - отсутствие наших в НХЛ сегодня - это косяки работы вчера (10-15 лет назад) sutton: Как вы считаете, мог ли председатель ФХРБ сделать что-нибудь для того, чтобы Андрей и Сергей Костицын вернулись в НХЛ? И как вы думаете, что все ли из возможного председатель ФХРБ сделал? Потом влазите вы )) volat: Ну и про НХЛ и Костициных... А что Рачковский мог сделать по-вашему? Мне аж интересно стало) sash0704: А что Рачковскому Беттмэну позвонить?) Сказать возьмите? sutton: Андрей Костицын перед началом сезона в КХЛ рассматривал вариант участия в кэмпах клубов НХЛ by.tribuna.com/hockey/1031916910.html , но сделал выбор в пользу клуба КХЛ. Глава ФХРБ мог дать гарантии в случае неудачи в кэмпах НХЛ. Внимание, вопрос: а как было на самом деле? Снова влазите вы )) volat: Если не знаете, то к чему эти фантазии на тему? Без клуба они бы не остались. Другое дело, что выбить приличный контракт они уже не смогли бы. Выбрали синицу в руках - их право. Но Рачковского Вы к это истории притянули за уши. sutton: В непосредственные обязанности председателя ФХРБ входят вопросы развития хоккея в Беларуси. НХЛ сегодня – сильнейшая хоккейная лига в мире, и чем больше белорусов играет в НХЛ, тем сильнее будет национальная сборная. Чем сильнее будет национальная сборная, тем успешнее она будет играть на международных хоккейных турнирах (Олимпийские игры, Чемпионаты мира). Успехи национальной сборной являются важным стимулом для занятий хоккеем среди детей, которые потом становятся юношами, играют на молодежных чемпионатах мира и в конечном итоге пополняют национальную сборную. Поэтому всяческое содействие председателя ФХРБ попаданию белорусских игроков в НХЛ мне представляется важной задачей, и не такой уж нерешаемой, как может показаться. И опять вы )) volat: Ну и? Вы же сами написали, что НЕ знаете содействовал или нет, общался с братьями или нет. Так откуда столько текста на пустом месте? Подчеркну, что вы в праве оставаться при своем неолитическом мнении – Льюис остался, значит, все будет хорошо )) И Рачковский – молодец, все правильно говорит! Моя точка зрения сильно отличается от вашей. Доказывать вам свою правоту не собираюсь, потому что время все расставит по своим местам.

sutton21 траўня 2016, 00:56

адказаў на каментарый карыстальніка volat

Если не знаете, то к чему эти фантазии на тему? Без клуба они бы не остались. Другое дело, что выбить приличный контракт они уже не смогли бы. Выбрали синицу в руках - их право. Но Рачковского Вы к это истории притянули за уши.

Мне кажется, что в непосредственные обязанности председателя ФХРБ входят вопросы развития хоккея в Беларуси. НХЛ сегодня – сильнейшая хоккейная лига в мире, и чем больше белорусов играет в НХЛ, тем сильнее будет национальная сборная. Чем сильнее будет национальная сборная, тем успешнее она будет играть на международных хоккейных турнирах (Олимпийские игры, Чемпионаты мира). Успехи национальной сборной являются важным стимулом для занятий хоккеем среди детей, которые потом становятся юношами, играют на молодежных чемпионатах мира и в конечном итоге пополняют национальную сборную. Поэтому всяческое содействие председателя ФХРБ попаданию белорусских игроков в НХЛ мне представляется важной задачей, и не такой уж нерешаемой, как может показаться.

sutton21 траўня 2016, 00:47

адказаў на каментарый карыстальніка sash0704

1. Умеющий читать прочтёт! Целью должны быть медали!!! Это не задача - это цель! Это кредо, если хотите, тренера. Льюсис канадец, у него это в крови и ни чьи мысли он озвучивать не будет! 2. Калюжный во всех командах был капитаном и перед чемпом не было предпосылок это менять. Про то, что он не готов на 100% он говорил на данный момент времени (за дней 10 до начала ЧМ) , когда команда выходила из-под нагрузок и это нормальный процесс. 3. Ну найдены и хорошо! Зачем сейчас озвучивать фамилии? Кто виноват осознает и поможет если не завтра, то послезавтра. Зачем сжигать мосты? 4. И тут всё норм! Мезин учится в боевых условиях тренерскому делу - это можно в заслугу федерации записать! А если и были разногласия (хотя об этом даже близко ни кто не говорит), то это опыт! Так что до сих пор не вижу, что Рачковский именно по своим функциям конкретного не сказал!

Про разницу цели и задачи согласен. По остальным вопросам, вы также в праве иметь свое особое мнение, отличное от моего. На этом предлагаю считать дискуссию завершенной – все равно каждый из нас останется при своем мнении. Напоследок просто предлагаю вам сравнить ответы, на одни и те же вопросы, которые давали Дэйв Льюис и Игорь Рачковский в ходе пресс-конференции http://www.pressball.by/pbonline/hockey/82456 1. Кто может усилить сборную? Дэйв Льюис: У нас не было Стасенко, Денисова, Бэйлена, Грабовского, Граборенко. Игорь Рачковский: Молодых подтянем к олимпийской квалификации: пусть поучаствуют в кэмпе. Посмотрите, что Лайне творил! 2. Почему тогда с экранов казалось, что команда выглядит тяжеловато? Дэйв Льюис: Я думал об этом последние 2 дня. Многие наши исполнители, выступающие в КХЛ, начали тренироваться в прошлом году 6 июля и играли до 17 мая этого года – более 300 дней. И имели порядка 30-40 выходных. Это могло стать одной из причин, по которой не было свежести. Я говорю о настрое, ментальности. Иногда для игрока хоккей становится работой, и он забывает, что от процесса можно еще и получать удовольствие. В НХЛ между сезонами около 155 дней отдыха. Это время нужно для того, чтобы отвлечься от хоккея, разгрузить голову, восстановиться физически. Игорь Рачковский: Со стороны, может, и казалось, что хоккеисты выглядели уставшими, но, на самом деле, это было едва ли не самой последней и незначительной проблемой. А вот психология, не позволявшая иной раз бежать, – другое. Если команда пропускает, при этом не чувствуя опоры на вратарей, игрок делает одно и то же, не получая на выходе результата, становится психологически тяжело. Таким образом, для меня очевидно, что если тренер сборной старается отвечать предельно конкретно и оперировать фактами, то председатель ФХРБ – в основном воздействует на эмоции слушателей, что говорит о том, что в одном случае отвечает профессионал, с которым можно вести содержательный разговор, а в другом случае – нет. Собственно, на это я и обращал ваше внимание в стартовом комментарии.

1...47 48 49 50 51 52 53...78