У вас плохо получается ’выражать общее мнение’, потому что вы пытаетесь додумать за других: что они сказали, о чем подумали, про что умолчали. В то время как на мой вопрос до сих пор не ответили, потому что забываете подумывать за собой. Слова ’всем будет лучше’, ’они так не сделают’, ’еще бы один вопрос’ попытка показаться более знающим, чем есть на самом деле. А попытки быть миротворцем, нейтральной стороной, золотой серединой, площадкой для диалога... мягко сказать, некомпетентны и неубедительны. Наличие возможности говорить не означает, что сказанное верно или кому-то нужно. Хотя, о чем это я. У всех найдутся едино..ки

На который Ваш вопрос необходим ответ?

Каментарый да паста: "Два интервью Георгия Свириденко. Найдите отличия"

Ivan Sapeha31 кастрычніка 2016, 14:33

адказаў на каментарый карыстальніка retro

за внимание спасибо, но и ответ ни о чем. стоил ли он целого поста? и чем отличается Ваша однобокость от другой однобокости? тем, что она просто с другого бока? так это был пост возвеличивающий многообразие однобокости?

Вообще говоря, я всего лишь привожу высказывания одного и того же человека. Каждый волен делать свои суждения и расставлять свои акценты. Здесь нет авторского анализа, только два факта. Еще раз повторю факт, что ни одна из позиций не является железобетонно правильной. Одна сторона изложила свою позицию. Вторая до сих пор не удосужилась. По крайней мере своими руками (официальный пресс-релиз, например). И уже этого не сделает. Есть только статья СП, в которой, как мне кажется, не до конца проработан материал. Т.е. если бы Свириденко задали бы еще один вопрос, уточняющий два вышеупомянутых момента, то выглядело бы намного лучше и понятнее. Так же остается недосказанность. Мы все будем рады, если задействованные стороны будут отвечать на вопросы всех СМИ, а не только тех, кому это удобно делать. Например, Шевцов давать комментарии "Трибуне" отказался.

Каментарый да паста: "Два интервью Георгия Свириденко. Найдите отличия"

Ivan Sapeha30 кастрычніка 2016, 22:49

адказаў на каментарый карыстальніка retro

А по моему вопросу что?

Ну давайте и Вам отвечу) Про 5 отличий я не писал. Но вот что я четко вижу: 2012 - нужно искать что-то новое, 2016- то, что есть, - очень хорошо; 2012 - любая игра лучше тренировки, 2016 - нам нужны сборы.

Каментарый да паста: "Два интервью Георгия Свириденко. Найдите отличия"

Ivan Sapeha30 кастрычніка 2016, 22:17

адказаў на каментарый карыстальніка Muric

Блин, да как же достали адепты "теории заговора". Бедный, несчастный БГК гнобят, ай-яй-яй. И кто? "Какие-то" Свириденко, Каршакевич, Барбашинский, Шевцов - это ж никто в белгандболе, а в мировом про них вообще не слышали. Так, люди ничего не смыслящие в нем. Мозги включите хоть чуть-чуть. Да все только рады, что БГК и в ЛЧ, и в СЕХЕ что-то показывает. Им даже для этого первую половину чемпа освободили. И что? Не умаляю "заслуг" БФГ в этом конфликте (лимит на легов и правило левшей, но похоже это сделали увидев расписание игр БГК в СЕХЕ (как вариант)), но и БГК внес немалую лепту в развитие конфликта. А Вы видите только то, что хотите увидеть. В этой ситуации ВИНОВАТЫ ОБЕ СТОРОНЫ!!! И пока они будут меряться п.п.ськами никому ничего хорошего не будет!

Согласен с тем, что ни одна из позиций не выглядит не то что отлично, а даже и хорошо. И правду мы не узнаем. Другое дело, что однобокая подача от тех СМИ, которые имеют доступ к обеим сторонам конфликта, выглядит немного странно. Ну т.е. спросили тех, чьи ответы заведомо известны. Мне бы, например, был интересен взгляд Цыганкова и кого-нибудь из топовых зарубежных тренеров. Также было бы интересно, если бы федерация научилась публиковать пресс-релизы со своей позицией. Также было очень интересно получить мотивировочную часть от Шевцова. Что собственно ему нужно от сборов? Наигрывания состава? Ну так легионеров все равно не отпустят. физику поставить? Ну так вроде Бебешко нормальную физику ставит, а в СКА есть Папруга, чтобы дать должный уровень. Постановка комбинаций? Ну так что-то я не увидел с латышами большой вариативности, хотя там сборы были. Много вопросов, ноль ответов. Надеюсь, когда-нибудь что-нибудь изменится. Правда пока что не видно человека, который бы мог продвинуть идею открытости. А пока что имеем ситуацию, в которой информацию от сборной могут получить только Прессбол, СП, Беларусь-5 и несколько государственных газет.

Каментарый да паста: "Два интервью Георгия Свириденко. Найдите отличия"

Ivan Sapeha29 кастрычніка 2016, 19:48

адказаў на каментарый карыстальніка Muric

Ну надо тогда и сравнить что происходило со сборной тогда и сейчас. А собственно про удлиненные сборы - я, например, считаю, что в наших условиях (игроков одного уровня на два и больше состава, как у немцев, мы ближайшие лет пять точно не сможем набирать - естественно, при условии, что ничего не изменится в организации турниров и работе с детьми) это единственный путь, при котором сборная сможет давать результат. Естественно эти сборы не должны быть в ущерб клубам. Отсюда очевидный вывод - если дают привилегии, то надо отдавать что-то взамен и наоборот. То есть надо договариваться. Думаю, что перед следующим сезоном будет четкие письменно прописанные договоренности. Ну, хотелось бы верить, что этим все ограничится.)

Все оно так. Но вместо того, чтобы вылечить болезнь, мы снова лечим симптомы. Эти сборы - мера для современного гандбола экстренная. Но если это затягивается на семь лет и закрываются глаза на все остальное, то что-то явно не так. А от вещей, прописанных письменно выигрывают все. И конфликтов никаких нет. Весь вопрос в том, что у обеих сторон сейчас достаточно средств, как сделать хуже друг другу. Но вот сопоставимых этому арсеналу предложений по взаимовыгодному сотрудничеству нет.

Каментарый да паста: "Два интервью Георгия Свириденко. Найдите отличия"

Ivan Sapeha29 кастрычніка 2016, 16:04

адказаў на каментарый карыстальніка Muric

"Надо искать оптимальное сочетание интересов. " - это из первого вью (2012). Это из второго (2016):"Однако компромисс искать необходимо." Теперь вопрос: где глобальные противоречия между одним и вторым вью? И кстати вью 2016 как-то совсем не полное. К примеру в нем есть и такие слова:"Могу сказать, что не только в Беларуси, но и в Германии постоянно разворачивается дискуссия по поводу созыва «сборников» вне сроков международной паузы. Но, так как немцы более дисциплинированны в этом плане, то здесь всё же стараются придерживаться нормам ЕГФ. Однако определённые исключения также имеют место быть. Некоторые клубы договариваются с федерацией о конкретных игроках, которых, в зависимости от ситуации, могут отпустить раньше официальной паузы. Но такое случается не так часто. Всё-таки в Германии сильный чемпионат страны, который позволяет национальной команде соблюдать рамки сборов календарной международной паузы. Бундеслига — сильнейший чемпионат в мире, а значит, участие гандболистов в подобных матчах позволяет главному тренеру сборной собирать команду на краткосрочные кёмпы. Но в Беларуси ситуация совершенно иная. Чемпионат страны слабый, а сильные клубы стремятся участвовать в других евротурнирах. Поэтому Шевцов и ратует за сборы национальной команды, выходящие за рамки официального календаря."

Основной момент для меня лично: 2012 - нужно искать что-то новое, 2016 - я двумя руками за то, что есть. В целом противоречий почти и нет. Но подача выглядит как минимум странно.

Каментарый да навiны: "Андрей Барбашинский: «БГК в чемпионате Беларуси участвует? Только во второй стадии. Как так?!»"

Ivan Sapeha28 кастрычніка 2016, 10:34

И вот теперь интересно: почему Барбашинский, являясь членом Совета федерации не поднимал этот вопрос на исполкоме? Впрочем есть еще три не менее интересных. 1. Сколько человек увидит матчи БГК вживую при участие с первого этапа? (Сейчас средняя посещаемость матчей составляет человек 200 от силы, а матчи ставятся на 15-00 и это считается нормальным). 2 (риторический). Будет ли БГК играть первым составом против кого угодно кроме СКА и Гомеля? 3. Что будет делать федерация, если Газпром Трасгаз Беларусь откажется от дальнейшего спонсирования федерации?

+12 / -4

Каментарый да паста: "Как главред «Спортивной панорамы» колонку про Европейские игры написал"

Ivan Sapeha27 кастрычніка 2016, 20:43

адказаў на каментарый карыстальніка Zmicier Mickiewicz

Мне интересно вот что - этот замечательный человек это делал мышкой "копировать - вставить" или они там уже освоили комбинацию Ctrl+c - Ctrl+v?

Побойся Бога, надиктовывал машинистке распечатки)

Каментарый да паста: "БГК снова выступил против федерации гандбола. Что стряслось на этот раз?"

Ivan Sapeha27 кастрычніка 2016, 11:35

адказаў на каментарый карыстальніка aliosha_by

10 игроков тоже неплохо) тем более есть бгк-2, если что. Но я вообще о том, что месту брестчан в топ-4 сеха-лиги врятли что-то может угрожать. Даже потерянные очки с Загребом (они их и в полном составе потеряли, кстати) и Гореньем. А вообще, словенцев и без беларусов надо обыгрывать. Легионеры же квалифицированные летом приобретались...

Веспрем и Вардар в финале четырех. Загреб, Целе и БГК будут бороться за две оставшиеся путевки. Причем клубы плюс-минус равны. Говорить о том, что попаданию в финал ничего не угрожает точно нельзя. Другое дело, что на игру с Гореньем были готовы отпускать сборников. Но Шевцова не устроил даже этот компромиссный вариант, что само по себе глупо с его стороны.

Каментарый да навiны: "Максим Березинский: «Прямо сейчас позиция федерации и Шевцова в споре с БГК им. Мешкова выглядит так слабо, что просто беда»"

Ivan Sapeha27 кастрычніка 2016, 11:20

адказаў на каментарый карыстальніка aliosha_by

Как, играя в первой лиге, можно попасть в кубок ЕГФ?)

в Беларуси нет первой лиги. Но да, создание комитета по созданию первой лиги, непосредственно мероприятия по ее созданию, наем большого штата работников и т.д. - отличное поле для работы)

Ivan Sapeha27 кастрычніка 2016, 10:36

адказаў на каментарый карыстальніка aliosha_by

с одной стороны позиции слабые, но с другой... федерация может запретить бгк участие в сеха-лиге или еще лучше в высшей лиге чемпионата рб. Соответственно бгк пролетит и мимо ЛЧ. Но с выводом согласен. Тут не писюнами мерятся надо, а находить компромисс, который бы пошел на пользу нашему гандболу

Про ЛЧ не совсем так. Второго места достаточно для подачи прошения о повышении из Кубка ЕГФ в ЛЧ. Причем в некоторых случаях повышенные команды даже берут в элитные группы (Киль, Пик, Висла). Но, естественно, клубу эти окольные пути не нужны. А договариваться придется. Весь вопрос в том, какие будут диспозиции.

Каментарый да навiны: "Криштопанс перейдет из БГК в «Вардар»"

Ivan Sapeha26 кастрычніка 2016, 23:06

адказаў на каментарый карыстальніка brest-milan

конкретно не в гандбольной теме , а , что там по самым крутым трансферам ( суммы , кто куда и т.д. ) ?

http://www.hballtransfers.com/bundesliga-1-1-1-1-1-1-1-1/top-10-transfers-of-all-time

Каментарый да навiны: "Криштопанс перейдет из БГК в «Вардар»"

Ivan Sapeha26 кастрычніка 2016, 21:10

адказаў на каментарый карыстальніка brest-milan

вроде не старик , продлить контракт с ним никак ?

Вардар предложил намного больше по деньгам + уровень клуба выше.

Каментарый да навiны: "SEHA-лига. БГК имени Мешкова сыграл вничью с «Загребом»"

Ivan Sapeha26 кастрычніка 2016, 21:08

адказаў на каментарый карыстальніка Oleksa

Да, конечно. Но СВОЮ игру не выиграли.

Согласен.

Каментарый да навiны: "SEHA-лига. БГК имени Мешкова сыграл вничью с «Загребом»"

Ivan Sapeha26 кастрычніка 2016, 20:44

адказаў на каментарый карыстальніка Oleksa

Эх, отдали очко.

Два отдали. За победу три дают в SEHA-лиге.

Каментарый да навiны: "Криштопанс перейдет из БГК в «Вардар»"

Ivan Sapeha26 кастрычніка 2016, 20:41

адказаў на каментарый карыстальніка brest-milan

думаю прикупят кого-нидь и по круче ! а сколько денег поимели с продажи или я не в курсе трансферной политики в гандболе (

Нисколько. Уйдет по истечению контракта.

Каментарый да навiны: "Юрий Шевцов: «История с заявлением БГК – это удар по сборной. Причем ниже пояса»"

Ivan Sapeha25 кастрычніка 2016, 23:01

>> Не стану рассматривать ситуацию в плоскости соблюдения каких-то регламентов. Пусть в этом копаются юристы. Там одна страница текста. Можно было и найти время на изучение вопроса, раз уж он касается компетенции главного тренера.

+7 / -2

Каментарый да паста: "БГК снова выступил против федерации гандбола. Что стряслось на этот раз?"

Ivan Sapeha25 кастрычніка 2016, 15:54

адказаў на каментарый карыстальніка aliosha_by

с одной стороны, федерация не права. ТАКОЕ навязывание своих правил врятли пойдет кому-то на пользу. Но... положа руку на сердце, неужели брестчане не смогут обойтись без беларусов в матчах сеха-лиги? для чего тогда столько легов покупали? Сборной необходимо хорошо подготовится к матчу с румынами и чемпионату мира. И федерация как может помогает в этом Шевцову. Ведь это их первоочередная задача...

Очевидно, не обойдется. Выпадают как минимум три стилеобразующих игрока защиты. Да и играть с десятью полевыми гораздо сложнее, чем с 14-ю. Тем более два матча за четыре дня. Выше нагрузки, больше вероятность травмы и т.д. Да, федерация стремиться помочь Шевцову. Но тут возникает резонный вопрос. Почему нельзя было согласовать календарь сборов с клубом до того, как клуб начал согласовывать календарь SEHA-лиги? И мы снова придем к тому, что с матча в Валмиере и вплоть до приснопамятного исполкома не было принято никаких действий/решений и т.д. Более того, от Коноплева мы так и не услышали признания ошибок. Якобы его слова только транслировали другие спикеры (забавное слово в данном контексте, не правда ли?). На выходе получаем проблемы, которые предлагают решать БГК, хотя созданы они были бездействием федерации на летнем этапе.

Каментарый да паста: "БГК снова выступил против федерации гандбола. Что стряслось на этот раз?"

Ivan Sapeha25 кастрычніка 2016, 13:22

адказаў на каментарый карыстальніка S.E.

есть хороший вариант для БГК - заявиться в чемпионат Польши. Я плохо разбираюсь в гандболе. Вопрос автору статьи - что скажете об этом?

Во-первых, никто в Польше на это не пойдёт. Им это не нужно. Во-вторых, даже если допустить такую возможность, никто не возьмёт клуб сразу в суперлигу. В-третьих, играть за пределами Польши никто не даст. Даже более того, игра в Бресте повлечет международный конфликт с последствиями для поляков. Так что тема интересная, но невыполнимая.

Каментарый да паста: "БГК снова выступил против федерации гандбола. Что стряслось на этот раз?"

Ivan Sapeha25 кастрычніка 2016, 13:18

адказаў на каментарый карыстальніка inotora

Спасибо за пояснение. Получается, с одной стороны - закон. А с другой - "понятия", например, "сборная превыше всего"?

С учётом судимости Коноплева, там просто "понятия".