АдзінаборствыАмерыканскі футболАўта/мотаБабслей і санны спортБадмінтонБарацьбаБейсболБільярдБоксВалейболВеласпортВеславаннеВодныя віды спортуГімнастыкаГольфІншыяКанькабежны спортКёрлінгКіберспортКонны спортЛёгкая атлетыкаЛыжны спортНастольны тэнісПарусны спортПляжны футболПокерРэгбіСтральбаСучаснае пяцібор'еТрыятлонФехтаваннеФігурнае катаннеФутзалХакейХакей з мячомХакей на травеЦяжкая атлетыкаШахматыЭкзатычныя вiдыЭкстрэмальныя віды
BE
Каментары карыстальнiка
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Мне любая оккупационная символика чужая, хоть Погоня ВКЛ, хоть немецкая с их БЧБ, хоть польская или российская, монгольская... любая неприемлема.
1
+2 / -1
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Ярлыки да не литературные образы навешивать, да на языке своем вращать "жопы" - это не аргумент, а признак слабости, скудоумия оппонента.
1
+2 / -1
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Белорусский историк В.Голубев:\n\n"- Полоцкая земля - основа нашей государственности. Полочане развивали свою политику и в западном, и в восточном направлениях. Собирали дань, завоевывали города…\n\n- Походы полоцких князей в Новгород и Псков - показывали равноправие, политическую силу, политическую волю и возможности взять не только пленных, но и снять колокола с Новгородской Софии и повесить их в Полоцкой. Это и заявка киевским князьям, киевскому правящему дому: мы можем прихватить часть северной территории, входящей в ваше государство.\n\n- Отношения были и дипломатические. Брячеслав Полоцкий получил значительный прирост своего государства: Менскую землю, Витебскую, Усвятскую. Территории, подлежавшие киевскому управлению. За счет переговоров с его дядей Ярославом Мудрым.\n\n- Но если Полоцкое княжество - это государство белорусское, то ВКЛ - полиэтничное. Были два основных этноса, которые это государство создали. И про это в Статутах ВКЛ подчеркивалось - Литва и Русь."\n\nМое.примечание - Русь, а не оккупированое ВКЛ белорусское государство - Полоцкое княжество, право на которое ВКЛ КУПИЛО как холопов и то перестало существовать.
3
+1 / -4
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
А БЧБ придуманный в 1917 в России, новодел, даже нет, был принят при оккупантах, только не литовских, а немецких в 1918 БНР, и при тех же немцах в 1941-1944 полит БЧБ был кровью мирных белорусов.\n\nБЧБ никогда не использовался для защиты страны, под ним только каратели работали.
4
+2 / -6
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Просто есть потомственные холопы ВКЛ с их Погоней, а есть те кто чтит память предков и помнит о их борьбе за свободу, и даже если литовцы многих вырезали тогда за сотни лет, есть кому помнить еще.
5
+2 / -7
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Хуже того, литовцы купили белорусов как холопов, а потомки "белорусов" чтят ныне оккупационную Погоню своей.\n\nПо булле Папы Римского Климента V от 19 июля 1310 года Полоцкое княжество отошло рижскому архиепископу. Великий князь литовский Витень КУПИЛ у него право на Полоцк. С этого времени в Полоцке сидел брат Витеня Воин, а затем сын Воина — Любарт и т.п.
6
+0 / -6
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Можно точно сказать, что Погоня, что гитлеровская символика, - победи Рейх в войне, через сотни лет некоторые особи ходили бы с нацисткой свастикой как со своей родной, считали бы себя арийцами.
2
+1 / -3
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Любителям оккупационной Погоню литвинов: \n\n"Другое направление литовских набегов шло через Полоцкую землю на Великие Луки Шелонь Старую Русу и через Жижец Торопец на Торжок Бежицы. Оно во многом определялось новгородско-смоленско-полоцкими отношениями. \nУже в 1191 г. новгородский князь ходил к Лукам, «позван полотьскою княжьею и полоцяны». Эта формула не только отражает пренебрежение новгородского боярства к относительно слабым полоцким князьям, но и подчеркивает силу полоцкого вечевого строя. \nВо время встречи «на рубежи» представители Новгорода и Полоцка «положиша межи собою любовь», порешив зимой «всем сънятися любо на Литву, любо на Чудь». То есть в Новгородской летописи, как и в Киевской, мы обнаруживаем интерес Полоцка к литовским делам и поиски союзников для действий против Литвы и эстов. \nНовгород, видимо, тоже давно страдал от литовских набегов, ибо под 1198 г. Великие Луки названы «оплечьем» (оплотом) новгородским от Литвы."
6
+0 / -6
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Литовская Орда с их оккупационной Погоней белорусам чужая!\n\nПолоцк даже под оккупацией ВКЛ Погоня еще долго боролся за самостоятельность...\n\nПо образному выражению А. Дворниченко, русские земли ВКЛ в конце XIV - начале XV вв. проявляют «страстное желание» иметь собственного князя и быть самостоятельными. «Это страстное желание русских волостей проходит через все события первой половины XV в.».\n\nЯрким свидетельством этого стал переход от князей полоцких к великому князю литовскому власти утверждать внешнеполитические соглашения Полотчины. В 1392 и 1396 гг. князь Лингвень Ольгердович и Монтигирд, ссылаясь на «повеление Витовта», могли еще самостоятельно, от собственного имени заключать договоры с Ригой. А уже в 1397-98 гг. Витовт дважды обращается в своих грамотах к рижскому городскому совету, разъясняя, что полоцкие наместники, и в частности Монтигирд, не правомочны заключать какой-либо договор от имени Литвы.\nВпоследствии Витовт никому не передоверял внешних сношений Полоцка. Он позволял полочанам вести переговоры с Ригой, во всяком случае, участвовать в них, но договорные грамоты впредь утверждал только сам.\n\nВ гражданской войне ВКЛ 1430 гг. именно Полоцк стал оплотом Свидригайло выступавшего против Литвы.\nПолоцк упорно защищал дело великого князя русского, разбитого под Вилькомиром, и не сдался войскам князя Михаила Сигизмундовича, осаждавшего Полоцк по приказу своего отца Сигизмунда Кейстутьевича, хотя под стенами его стояла в течение недели «вся сила литовская».
4
+0 / -4
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Любителям оккупационной Погони ВКЛ.\nТатаро-монгольское разорение Руси активизировало литовские набеги.\n\nНапример, литовские набеги идут на Торопец (под 1223 г.), Старую Русу (под 1224 г.), Торжок и Торопецкую волость (под 1225 г.) с отходом через Успят; на Любно, Мореву, Селрхгер (под 1229 г.) и вновь на Старую Русу с отходом на Торопец и Клин (под 1234 г.).\n\nКнязь Александр Невский распорядился возвести в 1239 г. городки на Шелони; он же старался упрочить свое влияние в Полоцке. В том же году князь Ярослав Всеволодович очистил от Литвы Смоленск.\n\nНо и эти меры не остановили набегов. Литовские отряды нападают на Торжок, идут далее на Бежицы (под 1245 г.), с отходом на Жижец, Усвят, Витебск. В борьбу втягивались новые центры Тверь, Дмитров и Москва; по-прежнему их путь лежит и через Торопец (под 1253 г.). Полоцко-новгородско-смоленское пограничье тоже стало «землей ратной».\n\nНовгородская летопись, как и Волынская, видит смысл литовских набегов в ограблении богатых новгородских и смоленских городов, лежавших на торговых путях, угоне полона коней с «товаром» и т. п. Можно отметить, что нападения на волости, на окрестности городов постепенно сменяются нападениями на посады, на сами города и иногда сопровождаются их захватом. Новгородским и княжеским войскам не раз удавалось настигать литовские отряды и отбирать полон (1200, 1225, 1229, 1234, 1245, 1253 гг.), но подчас и не удавалось (1217 г.«не състигоша их»; 1223 г.«не угони их»).\n\nПросмотр известий убеждает в возрастании сил Литвы: при набеге 1200 г. было убито 80 литовцев, а при нападении 1225 г.уже 2 тыс. из общего числа 7 тыс. воинов. Набеги одиночных отрядов сменяются походами дружин целых групп литовских князей: в 1245 г. литовские «княжици», отступая, «въбегоша» в Торопец, но там их захватил Александр Невский и «княжиць иссече или боле 8»; под Жижцем, разбив еще одну литовскую рать, он «изби избыток княжичь».
5
+0 / -5
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Любителям оккупационной Погони ВКЛ, для справки, какой копией Орды были в наших землях "литвины":\n\nКиевское летописание (включая отрывки в нем смоленских, полоцких и черниговских источников) позволяет сделать несколько наблюдений о значении Литвы в истории Руси XII начала XIII в.\n\nК концу изучаемого этапа летописи рисуют Литву ведущей активную наступательную политику на Руси, обрушивающей набеги своих дружин на Полоцкую, Черниговскую и Смоленскую земли.\nУгрозу наступления Литвы, «беду» от «воевания» литовского и ятвяжского вот что встречаем мы в галицко-волынском летописании, пришедшем на смену киевскому.\n\nЕсли собрать все упоминания Волынской летописи о литовско-ятвяжских походах и набегах на Западную Русь, то получается следующий ареал: Новогородок-Слоним-Волковыйск-Каменец-Дорогичин-Мельник-Берестье-Камен-Небль-Турийск-Комов-Червень-Луцк-Пересопница-Черниговщина-Брянск-Смоленск-Полоцк-Случек-Копыль-Полесье-Турийск-на-Нёмане. Сюда надо добавить Пинск, Туров, Рай, Охоже, Бусовну, Ухань.\n\nВ целом обширнейшая территория длительное время страдала от набегов литовцев, сопровождавшихся не только разорениями, но и угоном населения.
3
+0 / -3
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
А вы в курсе, что на момент оккупации ВКЛ Погоня белорусских земель литовцы были как Орда тут?!\n\nН.М. Карамзин считал литовцев XIII века «мужественными разбойниками», которые занимались «единственно земледелием и войною». Сей народ «презирал мирные искусства гражданские, но жадно искал плодов их в странах образованных, и хотел приобретать оные не меною, не торговлею, а своею кровию. Общая польза государственная предписывала нашим князьям истребить гнездо разбойников и покорить их землю, вместо чего они только гонялись за литовцами».\n\nН.А. Рожков писал: «...духовное, психическое состояние литовского общества до того времени, как оно вступило в прочную связь с русской народностью до IX века, отличалось крайней аморфностью соответственно примитивным условиям материальной культуры. Это выступает на вид с особенной ясностью, если обратить внимание на таких людей, как первый объединитель Литвы Миндовг и сын его Войшелк. Оба в сущности были полулюдьми полузверями. Над ними всецело господствовал инстинкт».\n\nСовременник Карамзина, известный немецкий историк А.Л. Шлецер: «.. .до появления у литовцев государства они жили, разумеется, как дикари: ибо где во всей 6000-летней мировой истории есть хоть один пример, чтобы люди без государства жили по-людски? Дикари, однако, но имеют истории, но лишь, как звери, подлежат природоведению».
1
+0 / -1
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Когда в Полоцке стоял каменный собор высотой 31 метр (!) и это 1030-1060 год - ваши "литвины" жили еще в землянках, даже ни Вильнюса ни Риги не было, дань платили Полоцку.\n\nНо есть холопы которые Погоню литовцев считают своей, позорище.
2
+0 / -2
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Оккупация ВКЛ, Погоня:\n\nЛетопись Рачинского про оккупацию Полоцка со стороны "литвинов", касательно первой половины XIII века:\n\n"И после смерти своего отца князь великий (литовский) Мингайло собрал войска свои и пошёл на город Полоцк и на мужей полоцких, которые управлялись вечем, как Великий Новгород и Псков. И прежде всего пришли к их городу называемому Городень. И мужи полоцкие, собрав свои полки, встретили их под Городцом, и был между ними великий бой и сеча, и помог бог великому князю Мингайлу, который разбил всех мужей полочан наголову и сжег город их Городень, и город Полоцк взял и сделался великим князем Полоцким. И был он великим князем Полоцким и Новогрудским, и княжил много лет и умер."
2
+0 / -2
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Вы не знаете даже истории "своей" страны, и не хотите знать - оперируете лишь ярлыками да литературными образами, подобные только и могут с оккупационной символикой, той же Погоней ВКЛ, ходить, да БЧБ в крови белорусов гордиться.
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Учите историю полуграмотные - БЧБ придуман в 1917 году в России.
1
+3 / -2
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
Uładzimir Palivač За несколько сот лет оккупации ВКЛ оккупационная символика Погоня стала для некоторых (потомственных холопов) как родная.\nНеудивительно, что сторонники Погони изначально выбрали ту символом "независимости" (БНР) тоже при оккупантах, только немецких, которым привычно лобызали как и во времена ВКЛ.
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
БЧБ флаг подонков, наподобие любви полицаев с мирным белорусам, которых массово убивали. БЧБ никогда не был этническим символом, это новодел, принятый при немцах в 1918, а потом в ВОВ при немцах полит кровью белорусов.
3
+3 / -6
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
БЧБ флаг придуман в 1917 году в России, было несколько вариантов, выбран в спешке этот вариант БЧБ, даже даты нет. Принят при оккупации и поддержке немцев в 1918 БНР, а уже 1941-1944 под БЧБ уже массово убивали мирных белорусов "любители" страны.
6
+3 / -9
Каментарый да паста: "Болельщик «Динамо» – о том, как относятся к БЧБ-флагу в хоккее, и зачем в Балашихе появился Калиновский"
БЧБ флаг - это символика деградантов.\nВ 1918 году в условиях германской оккупации провозглашается Белорусская Народная Республика, БНР, символами которой стали оккупационные герб "Погоня" и БЧБ флаг (новодел 1917 года).\n\nНемцы пошли на какие-то уступки властям БНР, стали даже давать деньги на культурные дела.\n\nНемецкая администрация не препятствовала деятельности Рады БНР, которая 25 апреля направила кайзеру телеграмму, где благодарила его за освобождение Беларуси и просила помощи в укреплении её государственной независимости в союзе с Германской империей:\n"Рада Беларускае Народнае Рэспублікі, як выбраная прадстаўніца Беларускага Народу, зварачаецца да Вашай Імпэратарскай Вялікасьці з словамі глыбокае падзякі за вызваленьне Беларусі нямецкімі войскамі з цяжкага ўціску, чужога пануючага зьдзеку і анархіі. Рада Беларускае Народнае Рэспублікі дэкляравала незалежнасьць цэлае і непадзельнае Беларусі і просіць Вашую Імпэратарскую Вялікасьць аб абароне у яе кіраваньнях дзеля ўмацаваньня дзяржаўнае незалежнасьці і непадзельнасьці краю у сувязі з Германскай Імпэрыяй. Толькі пад абаронай Германскай Імпэрыі бачыць край сваю добрую долю у будучыні".
7
+2 / -9
Александр Ковалев — каментарыі
Беларусь, МинскДата рэгістрацыi: 26 лістапада 2019 г.