Они достойны разумеется. Потому что они катаются.\nПроблема с том что ПС то нет, они не катаются. И программы элементарные не только по поддержкам но и по составу, и то не выкатывают. Притом ни Браун ни Мияхара не мировые чемпионы\n\nКстати Брауна с Сатоко не сравнить, он очень техничный. Прыжки с смысле.\nИ вообще браун уникально катается. Как никто, наш Егор ниже гиф делал на него \n\nhttps://i.yapx.ru/IVw8i.gif\n\nТакие штуки никто не делает

Давно ли валлей стал уникальным (с) связующим элементом в программах мужского одиночного катания, не говоря уже о тройках и крюках/выкрюках?

Беловежская31 ліпеня 2020, 02:33

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

А мы не про зрителей говорим, про судей. \n\nВот у Жубера были прекрасные программы, у Ламбьеля.\nУ Лизы короткая в этом году - им сильно помогало?)\nДа , Лизе стали ставить чуть больше чем раньше за короткие. Но не критично \n\nПоэтому вторая оценка всегда скачет из за грибов на такие цифры, как у них. Впрочем, там больше не за что. Программы это 2-3 балла туда сюда. Но не 20

Не столь линейно, наверное.\nНе буду говорить об олимпийских и мировых чемпионах, но Джейсон Браун и Сатоко Мияхара разве не достойны своей второй оценки?

Беловежская31 ліпеня 2020, 02:09

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

Кстати та поддержка в канву хорео вписана шедеврально. Она идёт в акцент музыки\n\nТам другой косяк, нервно они катали. \nНу потому и третье место \n\nЗато внешне. Уж кто-кто, а Этери знает лучше всех , что надо брать на вооружение. \nВ пачке катала Ильиных лебедя Сочи, и в пачке же она катала задолго задолго Дон Кихота \nЭтери это увидела, так и появился ее ДК\nУ Липницкой

[Ну потому и третье место]\nДа нет, не поэтому. Если бы не домашний Сочи, были бы пятыми. \n[Этери знает лучше всех , что надо брать на вооружение]\nЭффективный менеджер. Но о ней не буду, не могу без мата.

Беловежская31 ліпеня 2020, 02:00

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

А это не танец что ли у них?)\nНи у кого не танец видимо.\n\nИбо все делают подобное, из топов уже лет 30 кроме . Кроме одной пары

Ничего не поняла. \nКроме кого и у кого не танец?

Беловежская31 ліпеня 2020, 01:38

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

Ок, сейчас чтоб вам удобнее было и глаза не разбегались, я соберу вам в один коммент что писала, но с вашей ссылкой и подменяю указания на время соответсвенно\n\nДаже с 2014 сравнить хотя тогда были иные правила. Даже по ним\nВот пападакисы этот год поддержка из произвольного \nhttps://youtu.be/mc1TNzMJeU8\n\nС 0.45 (уже новый таймлайн) ставите замедленно смотрите поддержку\nОн ее поднимает за одна ногу поворачивает спиной и просто кладёт спиной себе на плечо . Держит всю поддержку обхватом другой руки, она лежит всей спиной. Упасть с этого невозможно почти,.\n\nДругая поддержка такого плана для сравнения вам, Дэвис Уайт 2014 тоже на плече \nС 3.31 https://youtu.be/HBDG8mAjQLk\nОна сама в ход «залезет» в шпагате ему на плечо. Она так в шпагате и провращается, удержать равновесие очень сложно, и вообще в ход быстро так залезть это другой уровень чем когда тебя просто за одну ногу приподняли, перевернули и ты лежишь спиной, большой поверхностью.\n\nВернёмся к Пападакисов, Поддержка другого плана в этом же видео с 2.51 (новый Таймлайн) Делаете замедленно скорость. Он Габи, которая с двух ног, закинет висеть себе на шею, просто закинет без поворота сам едет в разножке, потом она также без поворота просто опустится коньком на его ногу, постоит и все, он ее сразу спускает. Все это время он едет на двух ногах\n\nАналогичная поддержка по типу «через голову» из 2014 , которую ставил ставил Кацалапову Морозов\nhttps://youtu.be/iDZC1vSs-ps\nЗнаменитая и с 1.00. В поворот он Лену закидывает на плечо, потом второй поворот у неё , она переходит на второе его плечо, То есть 2 поворота а у Пападакисов 0. Выйдет Лена в поддержку с сложной позицией а не просто встанет прямо как Габи на Гийома и Никита проедет с ней на ОДНОЙ ноге.\nБолее того, выйдет из поддержки не просто поставит сразу на лед , выход ровно тем, только Сложнее в чем вся первая поддержка пападакисов заключалась. Умора да?))\nЛена также лежит спиной у него на плече, он ее держит 1 рукой, только лена лежит ещё в сложной позиции ногами а Габи просто висела. \nНикита Провращает ее на плече спиной. У них это выход только из сложной поддержки а у французов это она сама🤣\nВы можете ничего не понимать в танцах, впервые смотреть ФК, но это очевидно иная сложность оба раза.\nА в протоколах не так, типо одно и то же)\n\nЧто касается недоскольжения Габи.\nДелаете маленькую скорость опять , на 2.57 (уже по вашей ссылке мотаете) как раз выход с поддержки\nГаби едет на двух ногах уже, Гийом держит ее за руки. Внимательно смотрите как он встанет на колено когда, а она на один конёк \nС КАКОЙ СИЛОЙ КОРПУСОМ ОН ЕЕ ТОЛКНЁТ В СВОЁМ РАЗВОРОТЕ ЧТОБЫ ОНА ПРОСТО ПРОЕХАЛА и было какое/то флоу \nВидно же на замедленном?) Я ж говорю, коляска. Он ее таскает так на себе весь танец \nИ Это уже после того как она \n- вышла с поддержки на две ноги\n- Проехала какое то время на двух ногах \nУ неё самой должна быть скорость. А ее нет, чтобы на одной ноге после своих же двух ног проехать должен гийом вложиться в это, сама не катит \nНа самом деле это очень смешно 😂😂😂\n\nСравните с Макнамарой, https://youtu.be/KZ-KLXRz--Y \nОна сама едет, у них пара. А не 1 и мешочек, который он за собой возит\nТам не может быть высоких оценок за поддержки, за скольжение.\nТе же твиззлы что я говорила - валит то Габи, не Гийом. Откуда взяться хорошим твиззлам если она катит еле еле

//В поворот он Лену закидывает на плечо, потом второй поворот у неё , она переходит на второе его плечо, То есть 2 поворота а у Пападакисов 0//\nЦирк зажигает огни.\nЗакидывать можно три раза через себя, два раза вокруг себя и даже разок, простите, под себя. Жаль, под купол не засчитают, а то бы запросто.\nНо танец при этом танцем не станет. \nМожно сколь угодно упражняться в разного рода трюках, но насколько они вписаны в канву хорео? Будут ли они продолжением танца, и если да, то какого?

Беловежская27 ліпеня 2020, 13:23

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

Поэтому как уже говорила в современных методичках принято название вместо «зубцовые» "стопорящие прыжки" - тк момент вращения получается за счет стопорения коньком опорной ноги.\nВ «Основах биомеханики прыжков" В.И. Виноградова, например уже пишет так, 2013 год издания если не путаю \n\nТа же история что с сальховым. Номинально, есть «маховая» нога , мах подразумевает отсутствие опоры. Но..😏

[Та же история что с сальховым]\nНе совсем. Две техники исполнения сальхова существовали всегда, о чем и написал Мишин в 1976 году. \nКогда пропишут технику превращения лутца и флипа в лутцбергер и флипбергер, тогда будем говорить об истории. Пока же позволю себе считать такие прыжки читерскими.

Беловежская26 ліпеня 2020, 13:58

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

Гифки и есть соревнования-)\nНет, вы не то выяснили. Открою вам секрет, наверное, но в современных методичках флип и лутц даже зубцовыми прыжками не называют . Принято название "стопорящие прыжки" - момент вращения получается за счет стопорения коньком опорной ноги.\nСтопор выполняется зубцом , и не потому что так "положено" а потому что по другому никак . А отталкивание дело десятое .\nМишин в своем труде по теории прыжков рассматривал момент перехода опорной ноги с зубца на ребро лутца и флипа как вариацию техники позволяющую увеличить момент вращения . Отсутствие такого перехода (то есть отрыв с зубца) позволяло увеличить момент отталкивания.\n\nРечи о том, что это уже не зубцовый прыжок нет вообще. Существует такая «грязная» вариация, что за неё не наказывают, вопрос к ИСУ. С сальховым ситуация абсолютно идентична . Прямо вот буквально

Медиа гайд ИСУ, на который вы ссылались ниже:\nThe Lutz is a toe-pick assisted jump with an entrance from a back outside edge and landing on the back outside edge of the opposite foot. The jump is named after Austrian Figure Skater Alois Lutz, who performed it in 1913.\nМайкл Вайс https://youtu.be/UNmTZlo0tc8?t=146\nПеревожу: "Вот корректная позиция отрыва. Зубец входит в лёд за опорной ногой, находящейся на глубоком внешнем ребре".

Беловежская25 ліпеня 2020, 23:43

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

Вон Егор скинул Плющенко ниже, 3 лутц чистейший бергер\nА смотрите какие зубцовые были у Жубера шикарные https://youtu.be/W-NM49SZ61w\nЛутц зубцовый\n\nhttps://youtu.be/FwwRVSf42D4\n\nФлип зубцовый\n\nОба прекрасных техничных прыжка против жутких бергеров Плюща-а сколько тот Жубера то обыгрывал)

Что вы в гифки уперлись, смотрите соревы, все видно сразу. А что не сразу, то на повторах. \nЯ о теории. Надеюсь, мы выяснили, что: \n-Зубцовые прыжки принципиально отличаются от реберных. Если зубцовый с фулл-блейда - это прерот и не зубцовый. \n-Есть две техники исполнения сальхова, прописанные в 1976 году и принятые ИСУ. \nЧто получали мишинские за бергеры - вопрос к судьям. \nЖубер любил вальнуть чуть более, чем всё - это раз. \nДва: во времена Плющенко/Жубера на технику прыжка мало кто обращал внимание. Квад приземлил - чемпион.

Беловежская25 ліпеня 2020, 22:28

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

-Вот Егора нет, он делал гиф-))\nА.Н вообще не описывал в книжках что зубцовые прыжки не могут толкаться с ребра. А что касается его снов, Плющенко, Ягудин, Самодурова, Гачинский и пр напомните с чего толкались?\nПлющенко как Щербакова отпрыгал всю карьеру \nУ Лизы на флипе что сейчас?)

[А.Н вообще не описывал в книжках что зубцовые прыжки не могут толкаться с ребра]\nА с чего должны толкаться зубцовые прыжки, чтоб отличаться от реберных?\nХорошо, что вопрос о сальхове мы прояснили. \nА вот вопрос «этериев» - на повестке дня. Надеюсь, что и в ИСУ тоже))

Беловежская25 ліпеня 2020, 22:26

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

В обучающем видео ИСУ есть даже прыжки Медведевой😉\nПо своей сути сальхов - прыжок толкающийся с одной ноги. Также, как и зубцовые прыжки зубцовые.а вот дальше уже варианты\nРазумеется с двух ног прыгать проще \nТакже как и вместо зубца ставить полный конёк с прером на 1/2.\n\nДругой вопрос как и что наказывается/не наказывается.

По своей сути сальхов - прыжок толкающийся с одной ноги (с)\nЦитату из правил, коммюнике или руководства для технических бригад можно?

Беловежская25 ліпеня 2020, 22:14

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

Кстати даже более того, он о зубцах вообще пишет «в основном»\n«"Все прыжки в фигурном катании могут быть классифи-цирозаны по группам. По способу отталкивания их можно разделить на реберные, в которых толчковую ногу ставят на лед ребром конька, и носковые—в них толчковую ногу ставят на лед передней частью, в основном на зубцы» \n(С)\nВообще кстати у него много что уже неактуально. Например он описывает 1 классический заход на лутц, а сейчас таких уже вагон и маленькая тележка-) \nУ Хьюз чисто образцовый сальхов. Прямо вот лучше трудно найти. \nзато зубцовых нет.\nНо дело ж там было не в этом, а в том чтоб такие штуки были важны, надо катать примерно одно и то же .\nИра катала совсем не одно и то же.\nНесмотря на свои блестящие технически прыжки (можно вот Егора попросить сделать гиф замедленно лутц ритт ее, это ж шедевр) в те два дня на том старте она проиграла по всем статьям.

Надеюсь, обучающее видео ИСУ о двух вариантах исполнения сальхова не потеряло актуальности так же, как книга Мишина?) https://twitter.com/chiburahakkai/status/1028731803807281152?s=20

Беловежская25 ліпеня 2020, 22:13

адказаў на каментарый карыстальніка SvetlAnka

В книгах Мишина нет..Ни слова по типу стопора на лутце например) Да, на лед ставятся зубцы, но далее ничего не сказано можно ли после этого переходить на все лезвие (это уже комбинированный стопор) и прыгать по типу риттбергера, или нет😉\n\nТак что вопрос сальхова идентичен в данном случае.

Фулл-блейд на зубцовом (у Мишина - носковом) прыжке - это нонсенс. А.Н. в страшном сне не мог представить себе столь модифицированную технику. \nА вот реберный сальхов профессор прописал подробно: \n«Существует два варианта выполнения маха, несколько различающихся между собой. В первом тело фигуриста в конце толчка оказывается в раскрытом положении благодаря акцентированным маховым движениям рукой и ногой в направлении общего движения тела. Во втором варианте свободную ногу в конце толчка скрещивают спереди с толчковой, в результате чего группировку фигурист начинает выполнять уже в толчке. В обоих вариантах маха важна синхронность движений свободной ногой и одноименной рукой» \n\nИ далее, кстати: «Первый способ позволяет достичь большей высоты и длины прыжка и зрелищно более эффектен. Второй способ облегчает выполнение плотной группировки, поэтому рекомендуется для прыжка в 3 оборота»\n\nЗаметьте, никаких противоречий. Прыжок был и остается реберным.

Беловежская25 ліпеня 2020, 21:28

адказаў на каментарый карыстальніка Я вам не Димон

Сделал, держи \nhttps://i.yapx.ru/ITUE9.gif\n\nЕсли у Хави за 10 лет изменения есть, и похоже на травму, то здесь РАЗИТЕЛЬНЫЙ КОНТРАСТ. 100% переучивали специально

У вас ведь неспроста возник вопрос: почему о флутцах, липах и прочих этериях столько разговоров, а о двуножных сальховах нет. \nПотому что вы как фк-эксперт наверняка читали «Прыжки в фигурном катании», просто немножко запамятовали. А в своей работе А. Н. Мишин прописал 2 (две) техники исполнения прыжка имени Ульриха нашего Сальхова. В подробностях. \nТруд профессора датируется 1976 годом. Ирина Эдуардовна Слуцкая, которая - о ужас! - прыгала иной вариант, нежели Хьюз, родилась через три года после её публикации. \nМне эту книжку, потрёпанную, с пометками грифельным карандашом на полях, подарила покойная бабушка, когда отвела меня на фк.

1 2 3 4 5