Ситуация, когда неграмотные действия пиарщиков напрочь перечеркивают хорошую работу юристов, может быть даже дорогих)) Юристы БАТЭ выжали из ситуации все, что могли: добились признания формальной неправоты Гутора (хоть бы и из-за нарушения регламента), добились максимального возмещения (Ares-IG когда-то тут уже расписывал, почему больше не получилось бы ни при каком раскладе, а 2 ляма за Гутора - это из области ненаучной фантастики), срубили бабла с БАТЭ (хотя 100 тыс. это тоже многовато, наверняка фантазии Еремина). Но все эти вопли про квартиры, нытье в суде, иски об исключении из состава АБФФ, вся эта истерика... Дали бы коротенький пресс-релиз: решение АБФФ отменено, Гутор расторг контракт с нарушением регламента, БАТЭ - удовлетворен. Все - сидели бы сейчас и хихикали над ересью, которую несет Еремин. А так, впечатление, что пресс-службу БАТЭ содержит Чиж)) И поддает через нее жару конкурентам) А по поводу того, что Гутор сам, без помощи юристов защищал себя в суде - это даже не смешно. При всем к нему уважении, вряд ли он знает о "добросовестном заблуждении", принципе "соразмерности наказания" и читал ст.22 Регламента ФИФА по статусу и трансферам футболистов. Расходы на юристов, думаю, у сторон были сопоставимы.

100 тысяч это многовато, если ограничивались местными юристами. Если привлекали западную помощь (хотя бы консультационную) - вполне реальная сумма. Что же до Гутора, то вполне возможно, что он в ходе процесса обошелся силами агента. Обязанность доказывания ведь на БАТЭ, противной стороне достаточно следить за их аргументацией и вылавливать в ней несоответствия фактам/праву. Сам Гутор на это, ясен пень, не способен, а вот Еремин вполне мог это делать. По основному тезису об убожестве ответа пресс-службы полностью согласен - на днях сам об этом текст в блоге написал.

+3 / -2

Каментарый да навiны: "Валерий Газзаев: «Почему мы не можем проводить ОЧ, когда Евро-2020 пройдет в 12 странах, а в АПЛ играют 2 валлийских клуба?»"

Ares-IG5 лютага 2014, 14:21

Он на самом деле не понимает разницы с Кардиффом/Суонси? Там нет объединенного чемпионата Англии и Уэльса. Там отдельные клубы заявились в тот чемпионат, в который хотели. Условные Металлист и Волынь могут хоть завтра заявиться в Российскую лигу, а Кубань и Анжи - в Украинскую, только начинать придется с самого нижнего проф.дивизиона. Это не нарушает правил УЕФА, поскольку национальные чемпионаты под эгидой национальных федераций сохраняются. ЧЕ вообще здесь ни к селу, ни к городу.

Каментарый да навiны: "Сергей Ильич: «Суд Лозанны вынес вердикт по «делу Гутора», который по сути не отличается от принятого ранее АБФФ»"

Ares-IG5 лютага 2014, 14:15

адказаў на каментарый карыстальніка muliafig

а кто ж его опубликует? бате? БФФ не сторона, значит им не его пришлют. может гутик?

На сайте Лозаннского суда будет опубликовано через какое-то время, вот здесь: http://www.tas-cas.org/recent-decision. Это же не белорусское судопроизводство, здесь все транспарентно будет.

Ares-IG5 лютага 2014, 12:40

адказаў на каментарый карыстальніка muliafig

неадекват. БФФ: у гутора спортивная уважиловка была, САС: не было. Еслиб вердикт САС по сути не отличался от вашего, ваши бы вердикты САС не отменил бы. Расходы 75% на 25, и то потому что гутор бедный. просрали дело. да еще и гутора под дисквалификацию подставили идиоты

"Не читайте до обеда советских газет", то есть сообщений борисовской пресс-службы. Будет опубликованное решение - тогда можно будет делать обоснованные выводы.

Каментарый да паста: "Умение быть сильным или повесть о ненастоящем Гуторе"

Ares-IG4 лютага 2014, 01:17

Позиция ясна и вменяемо изложена. Только вот говорить, что БАТЭ дал Платоновым дорогу в спортивную жизнь это... как бы мягче выразиться... это неправда. Состоялись они в Звезде и их оттуда был готов забрать любой белорусский "топ". Забрал БАТЭ - и никак не поспособствовал их футбольному развитию.

Каментарый да навiны: "БАТЭ изучит присланный судом Лозанны документ по «делу Гутора»"

Ares-IG3 лютага 2014, 21:36

адказаў на каментарый карыстальніка Ogneff

О Боги!!! Зачем? ЗАЧЕМ? Нас как котят мордой помакали АБФФ 2 раза, суд в Лозанне смачно нашей кошачьей мордой вытер лужицу, а им всё не по чём, готовы и дальше позорится на потеху всей Республике. Если Анатольич и дальше не успакоится, то, боюсь, лавры главного нытика плавно перетекут с Кубарева на Капского. Это будет эпический финал этой "позорной" тяжбы... А ведь так просто можно было отпустить с миром Гутора и Бог с ним. Ведь гочи обидушку затаил и всё равно играть бы ему не дал, а так этот позор...

"лавры главного нытика плавно перетекут с Кубарева на Капского" Боюсь, что уже. :)) Твоя же позиция представляется совершенно здравой и вызывает уважение. Жаль, что ваше руководство слишком мелочно, чтобы руководствоваться такой логикой.

Каментарый да навiны: "БАТЭ: «Коллегия судей пришла к выводу, что спортивной уважительной причины для расторжения контракта у Гутора не было»"

Ares-IG3 лютага 2014, 21:31

А вот и истерика. Недолго пришлось ждать. :)) Они хоть понимают, что подобными заявлениями, состоящими из передергиваний и переходов на личности, они еще глубже опускают собственную репутацию?

+11 / -5

Каментарый да навiны: "Арбитражный суд в Лозанне обязал Гутора выплатить БАТЭ около 230 тысяч долларов"

Ares-IG3 лютага 2014, 17:10

адказаў на каментарый карыстальніка Модны

Я не толстая троллеподобная девушка,чтобы вызывать у тебя серьезные эмоции..))) Извини,конечно,ну и странный же у тебя вкус.

Субъект начал писать уж совсем явную ересь, так что слив засчитан, на этом кормление тролля прекращаю. :)))

+2 / -1

Каментарый да навiны: "Арбитражный суд в Лозанне обязал Гутора выплатить БАТЭ около 230 тысяч долларов"

Ares-IG3 лютага 2014, 16:53

адказаў на каментарый карыстальніка Модны

Тебе надо,ты и ищи.Ты тут упомянут как один из тех кто доказывал с пеной у рта.Для примера. А спустя год можно многое перевернуть как хочешь.Все равно я прав,иначе с чего у тебя истерика?)))

Чтобы вызвать у меня какие-то значимые эмоции нужно нечто посерьезнее толстого борисовского тролля. :)) А истерику с пеной у рта скорее стоит ожидать от Капского (после ознакомления с документом, конечно же) - как же, не получили и 1/8 от того, что хотели. :)))

Каментарый да навiны: "Арбитражный суд в Лозанне обязал Гутора выплатить БАТЭ около 230 тысяч долларов"

Ares-IG3 лютага 2014, 16:23

адказаў на каментарый карыстальніка Модны

Мало,конечно,но год назад какие-то хитро..опые динамики кричали что БАТЭ вообще ничего не получит.Один великий жаневский адвакат,в частности.

Иди и найди мой пост где я говорил о "ничего не получит". Иначе ты - трепло. Я говорил, что сумма не может быть больше 250000 - так и вышло. Говорил, что два миллиона это смехотворно - так и есть. И еще говорил, что батоны ничего не выиграют этим иском. Опять же так и вышло. Уверен, они на подготовку дела, да на командировочные в Лозанну потратили не сильно меньше этих 50 тысяч.

Каментарый да навiны: "Арбитражный суд в Лозанне обязал Гутора выплатить БАТЭ около 230 тысяч долларов"

Ares-IG3 лютага 2014, 16:19

адказаў на каментарый карыстальніка Звездаш

может ещё 10 раз напишете....я нижу написал, что не заметил

Извини, не дочитал тогда. А редактировать здесь можно, ограниченное время - не успел уже. :))

Каментарый да навiны: "Арбитражный суд в Лозанне обязал Гутора выплатить БАТЭ около 230 тысяч долларов"

Ares-IG3 лютага 2014, 15:57

адказаў на каментарый карыстальніка Звездаш

180 заплатило Динамо плюс 230 гутор...410 тыс евро.....мне кажется гутор и этих денег не стоил.....

Не плюс, а вместо. Решение АБФФ об уплате 180 тысяч отменено. Вместо этого решение МАС об уплате 230 тысяч. В общем, БАТЭ выиграл 50 тысяч. Сколько при этом у них составили процессуальные издержки, они естественно не скажут. В целом, решение оказалось в соответствии с моими прогнозами. Естественно, я не знал, что Гутор не полностью выполнил требования процедурного регламента - тут косяк его агента. Так бы и судебные издержки пополам платили.

Каментарый да паста: "Путем Карсакова. Эду — легионер достойный места в сборной Беларуси"

Ares-IG2 лютага 2014, 13:22

адказаў на каментарый карыстальніка Ogneff

Француз Ваш был великолепен!! Мбанангой тот же...

Брюно и в своей сборной оказался очень востребован, так что в контексте возможной натурализации вопрос встать не мог, а вот по Орельену полностью соглашусь.

Каментарый да навiны: "Горбунов и Сиваков сыграли за молодежный состав БАТЭ"

Ares-IG1 лютага 2014, 21:23

адказаў на каментарый карыстальніка Horad.Barysaŭ

Хорошо, что клуб просто напросто не выкинул их из клуба, пусть тренируются с дублем, найдут себе хорошие команды. Удачи ребятам

А как клуб может легально "выкинуть" игрока с действующим контрактом? Только по взаимному согласию, а если его нет - то будет до конца контракта платить полновесную зарплату за игру в дубле. Так что клуб первый заинтересован найти игрокам новое место работы.

Каментарый да навiны: "Александр Седнев: «Для одного из руководителей мнения болельщиков на гостевой «Динамо» были показателем работы тренера»"

Ares-IG1 лютага 2014, 16:50

адказаў на каментарый карыстальніка Игорь Северянин

В таком случае не жалуйтесь, что у вас тренеров увольняют, поскольку, по мнению ВЕЛИКОЙ ДЕВЯТКИ, тренировать их может только сам великий Жозе, да и то непременно с подсказок Ультрамакса.

Мнения "Девятки" по повду тренеров, как правило, взвешенны и справедливы. Да и к тому же, по многим фигурам у пользователей единого мнения не было (по Масканту, например). А вот Седнев был, пожалуй, наравне с Гольмаком, одним из тех немногих от которых плевались все. И по делу. Седнев - тренер для Белшины, и он из любой команды сделает Белшину. Для неамбициозного середняка это подходяще, для Динамо - ни в коем случае.

Каментарый да навiны: "Эссьен перейдет в «Милан» бесплатно и подпишет контракт до 2015 года с сокращением зарплаты вдвое"

Ares-IG24 студзеня 2014, 16:21

адказаў на каментарый карыстальніка Rino

Зачем Милану Эссьен, если есть Мунтари.В данный момент это игроки одного уровня.

Вы же де Йонга вроде бы отдаете. Эссьен я думаю скорее на его функционал в опорной зоне пойдет. Игроки разного плана, конечно, но, может Зеедорф видит там такого опорника.

Каментарый да навiны: "«Неожиданно, что все проголосовали «за»"

Ares-IG24 студзеня 2014, 14:44

адказаў на каментарый карыстальніка tbr

Приятно поболтать с умным человеком) Говоря о белорусском футболе - я имел ввиду 12 команд высшей лиги.Именно из игроков Этих команд формируется Сборная и именно Эти команды формируются из подрастающей в спортивном плане молодежи. И именно с Этими командами поступили по свински.За исключением известных. Хочу заметить - участники чемпионата равноправные члены.Для всех одинаковые взносы и один на всех регламент. И не важно в принципе, в обсуждении Этой темы, кто за какой счет живет и выживает. Голосующие имели косвенное отношение к реальному футболу и работе в клубах. Единогласное решение в наших суровых реалиях значит : ИЛИ голосующим откровенно пофиг что принимать.Речь идет о делении на шестерки. Скорее всего так и было. Или наоборот - приняли уникальное решение - взвесив все ЗА и ПРОТИВ, выслушав все авторитетные мнения,безукоризненное, практичное,на радость болельщикам и клубам))) В любом случае - чего уж тут) Я выразил свой взгляд. Остальные пусть молча пережевывают и глотают. Чуть не забыл. Было бы логично устроить в конце чемпионата одну переходную игру команд - последнего места первой шестерки и первого места второй шестерки. И поощрить солидно победителя. Чтобы хоть как-то мотивировать "хвост" чемпионата ;) ТАКОЕ решение ведь никому не повредит? )))

Аргументы понятны и, естественно, такая точка зрения имеет право на жизнь и уважение. Просто мне аргументы в пользу моей позиции представляются более весомыми. Что ж, Аgree to disagree, как цивилизованные люди. PS. Против переходного матча в конце чемпионата я ничего против не имел бы - но у нас нечем "солидно" поощрять. :)

Каментарый да навiны: "«Неожиданно, что все проголосовали «за»"

Ares-IG24 студзеня 2014, 08:35

адказаў на каментарый карыстальніка tbr

".....АБФФ должна работать в интересах футбола в стране, а не только в интересах клубов, тем более тех, кому наплевать на развитие футбола...." Ты правильно заметил. ДОЛЖНА ДУМАТЬ И РАБОТАТЬ. На самом деле получается обратное. Ты не употребил ДУМАЕТ И РАБОТАЕТ. Факт - упрямая вещь. Факт то, что белорусские клубы и есть тот самый белорусский футбол,который развивается. Развивается он по своему,не так как остальные футболы в мире,это тоже факт. Так же факт и то,что те кто думает во "благо" - относятся к клубам как к иждивенцам и нахлебникам, просерающим госсредства. Это невежество, так относиться к целому пласту людей в футболе. Факт и то,что не учтено мнение большинства клубов,представляющих белорусский футбол. Факт то,что нет диалога и взаимопонимания между федерацией и клубами. Факт то,что отсекают клубы от участия в развитии футбола даже на этапе обсуждения элементарных вопросов построения работы на сезон. Факт то,что "думает" один,а развивается другой. Это и есть уникальная модель развития нашего футбола)). Ошибки в принятии решений и ответственность,тот кто "думает",никогда на себя не берет)). Что касается проедания государственных денег. Если государство не будет поддерживать спорт и футбол,о котором мы говорим - завтра будет потерянна молодежь, которая обратится к наркотикам и алкоголю,со всеми асоциальными последствиями.Пример - соседние с нами страны. Государство обязано,раз у нас суррогатная советская модель развития государства, поддерживать спорт и контролировать расходование средств на всех уровнях,а не наблюдать как тают выделенные кэши. Аргументов у Тебя совсем нет, защитник мыслителей)))

Во-первых, и в-главных, не надо представлять меня защитником АБФФ в целом, я крайне критично отношусь к этой организации, в частности, по работе с болельщиками, по любительскому футболу, по лицензированию и т.д. Я защищаю одно конкретное решение, которое я считаю правильным, - формат с делением на 6-ки. Теперь по твоим тезисам. "Факт то, что белорусские клубы и есть тот самый белорусский футбол,который развивается" "Белорусский футбол" - это сборная + клубы + любительский футбол + болельщики. Соответственно, решения быть сбалансированными, а не подчиненными только клубному компоненту. Далее, я не вижу, чтобы белорусские клубы как-то развивались или хотя бы хотели развиваться. Есть БАТЭ и Динамо Минск, которые ставят перед собой цели и вкладывают в них деньги - пусть и с разной отдачей. В принципе, есть Шахтер, который добивается каких-то стабильных результатов, есть Гомель, который предпринимает попытки систематизировать работу и строить долгосрочные планы развития. Все. Руководство остальных клубов живет сегодняшним днем и плевать хотело на развитие футбола. "относятся к клубам как к иждивенцам и нахлебникам, просерающим госсредства. Это невежество, так относиться к целому пласту людей в футболе" Это не невежество, а реальное положение дел. В белорусском футболе по этому параметру нет претензий только к БАТЭ (как бы неприязненно я к ним ни относился) и Динамо. Остальные клубы - это иждивенцы. Но беда даже не в этом. Понятно, что в текущей экономической ситуации футбол в Беларуси вынужден быть иждивенческим. Беда в том, что директорат клубов воспринимает эту ситуацию как должное, как индульгенцию для собственного бездействия. Никто не строит долгосрочных планов (за исключением Гомеля, может быть), никто не пытается находить источники дохода, работать с болельщиками, улучшать селекцию и т.д. Всем похер: дайте нам ненапряжно отыграть сезон в середине таблицы, проесть господдержку, распустить полкоманды свободными агентами, набрать вместо них других свободных агентов, получить новый транш господдержки - и повторять цикл до бесконечности. Плевать на болельщиков, плевать на юношеский футбол, на инфраструктуру - "не чапайце нас!" "Факт и то,что не учтено мнение большинства клубов,представляющих белорусский футбол" И хорошо. Причина - в пункте выше. "Факт то,что нет диалога и взаимопонимания между федерацией и клубами". Пожалуй. И клубы виноваты в этом не меньше АБФФ. Если бы они больше работали на благо белорусского футбола, с ними бы больше взаимодействовали. "Если государство не будет поддерживать спорт и футбол,о котором мы говорим - завтра будет потерянна молодежь, которая обратится к наркотикам и алкоголю,со всеми асоциальными последствиями.Пример - соседние с нами страны" Чтобы молодежь не обращалась к наркотикам, надо поддерживать не клубы-дармоеды, а любительский футбол, надо развивать инфраструктуру. Сколько в Минске открытых футбольных площадок нормального уровня? Минимум. Сколько проводится любительских футбольных турниров с поддержкой государства? Минимум. И не очень я понял пример "соседних стран". И в России, и в Украине, и в Польше футбол более развитый, чем у нас, хотя модели развития там разные. Кого имели в виду-то?

Каментарый да навiны: "«Неожиданно, что все проголосовали «за»"

Ares-IG23 студзеня 2014, 23:29

адказаў на каментарый карыстальніка tbr

Если,по Вашему, из 12 клубов 10 - лузеры, правильно было бы - байкотировать чемпионат и оставить 2 нелузера из 12. Пусть играют). 10 из12 это не большинство?... )))))

Еще раз повторяю: руководство клубов, которое ничего не делает для белорусского футбола, не стремится прогрессировать, а лишь только проедает господдержку, - оно не имеет никакого морального права влиять на решения по ключевым вопросам белорусского футбола. Они все хотят сохранить свое уютное болотце, в котором не нужно ничего делать, они как огня боятся конкуренции, - и это те, чье мнение вы хотите слушать? АБФФ должна работать в интересах футбола в стране, а не только в интересах клубов, тем более тех, кому наплевать на развитие футбола.

Каментарый да навiны: "«Неожиданно, что все проголосовали «за»"

Ares-IG22 студзеня 2014, 15:46

адказаў на каментарый карыстальніка tbr

"— Ущемляются ли права клубов, которые хотели играть чемпионат в три круга? — Нет. Если бы федерация приняла все, о чем просили клубы, не знаю, что это был бы за чемпионат. Мы выслушали предложения клубов, но принимали итоговое решение на благо развития белорусского футбола." Для чего было собирать представителей клубов и интересоваться формулой проведения чемпионата? Ведь большинством была принята формула в 3 круга. Для чего весь этот цирк и в чем заключается "благо" развития белорусского футбола? Принять решение, обратное воле клубов? Смысл диалога с клубами просто растоптан. Смешные дядьки сидят в федерации. Допустим,в федерации работают умы и знают причины и смысл поступков во "благо", почему "счастье" до сих пор не наступило?))) Седовласые прохиндеи.

Из трех клубов-призеров прошлого чемпионата два выступили за деление на 6-ки. А мнение лузеров-директоров из футбольного болота можно и нужно игнорировать.