Что происходит? Чем занимаются юристы Брестского "Динамо"? Какую ерунду несет Господин Вергейчик?. Ведь ему то точно должно быть известно, что при рассмотрения дела Савицкого белорусское законодательство абсолютно не соблюдалось. Если господа юристы из Гродна в этом сомневаются, я готов обосновать свое мнение, с уважением к ним. А вообще, ситуация - никакая. Как можно собрать таких Гигантов-Игроков и поднять вопрос существования команды?

Какое беларуское законодательство? Вы о чем? Вы знаете, что ФИФА запрящяет решать футбольные вопросы в судах общего назначения?

+3 / -2

Каментарый да паста: "Босс Бреста указывает, что федерация переписала регламент после дела Савицкого. Это так, и АБФФ не может объяснить правки"

charon5 сакавіка 2019, 22:35

адказаў на каментарый карыстальніка ShuR

Честно говоря, я не понял Ваши доводы о том, что компенсации не было бы, если бы правило переписали дословно. Савицкому ведь предлагали контракт. Так что к нему нельзя применить правило ФИФА - "не предлагали - нет компенсации". Следовательно, компенсация должна быть.

Постараюсь понятнее изложить. Савицкий перешёл в Брест по окончанию сезона в котором ему исполнилось 23. По правилам ФИФА никакой компенсации за воспитание нет. Точка. Для еврозоны есть особое правило. Если игроку не предложили контракт и ему нету 23, он может перейти в другой клуб без компенсации текущему. АБФф перенесло этот пункт, но изменило формулировку. По ней получилось, что раз Савицкому предложили контракт, то несмотря на то, что ему уже 23, компенсацию платить нужно.

+7 / -2

charon5 сакавіка 2019, 22:18

адказаў на каментарый карыстальніка Andrzej Piekielny

И да, этот пункт 6 заканчивается так: This provision is without prejudice to the right to training compensation of the player’s previous club(s). То есть это никак не влияет на получение компенсации за воспитание

Не совсем понял о чем вы. Этот пункт не относится к нашему случаю. Во-первых он про Евросоюз, во-вторых, сезон в котором Савицкого исполнилось 23 был закончен, и по правилам ФИФА никакой компенсации за воспитание нет. В-третьих, фраза приведенная вами говорит о предыдущих клубах, коих у Савицкого нет, а есть один Неман.

+5 / -1

charon5 сакавіка 2019, 22:10

адказаў на каментарый карыстальніка Andrzej Piekielny

там написано FOR EU, а не ONLY FOR EU. То есть национальные федерации вправе сами определять, вносит этот пункт или не вносить. АБФФ внесла. И, например, Польша с Россией внесли. И там еще есть про "письмом на домашний адрес", что, например, АБФФ не внесла и правильно сделала. Мне, к примеру, заказное 8 дней шло вместо 3 положенных )

Во-первых, вы с какой версией правил спорите? Если со старой, то АБФФ точно вправе вносить дополнения и там нету противоречий правилам ФИФА. Если с новой, то я не знаю какой регламент имеет решающее значение при переходе за пределы Беларуси. Но в рамках ассоциации, по идее, АБФФ вправе переписывать эти правила. Но есть пункты, которым правила должны обязательно следовать. Тут вопрос к спортивным юристам. Во-вторых, там написано Special provisions for the EU/EEA. То есть спец правила на переходы внутри еврозоны. Нас эта часть не касается. Что я и написал. В-третьих, проблема в том как АБФФ перенесло этот пункт. Не предложили контракт -> не получили компенсации превратилось в предложили контракт-> получили компенсацию. Это схожие, но не идентичные формулировки. Если бы правило перенесли дословно, за Савицкого никакой компенсации не было бы. В-четвёртых, старая формулировка была странной в плане временных рамок: "Компенсация полагается до конца сезона в котором игроку исполнилось 23, но если ему предложили контракт, то компенсация все равно полагается." То есть, если бы Савицкий решил отдохнуть годик, а потом пришёл в другой клуб, за него нужно было бы платить?

charon5 сакавіка 2019, 21:20

Спасибо за попытку разъяснить ситуацию. Но в том то и дело, что АБФФ внесло правку в правила ФИФА, меняющее их смысл. В приложении 4 правил ФИФА есть пункт 6 для EU, в котором указано, что если клуб не предложил игроку продлить контракт за 60 дней до его истечения, то компенсация за него не полагается. Этот пункт АБФФ перенесла, хоть он нас и не касается, но перефразировала так, что если контракт предложили - компенсация полагается. Это и создало прецедент с Савицким - после окончания сезона за него компенсация не нужна по правилам ФИФА, но так как контракт предлагали, то все равно нужно платить по дополнению от АБФФ. Теперь есть другой спорный момент - если игроку только 22 и ему не предложили контракт, его можно подписать бесплатно по правилам АБФФ. По правилам ФИФА компенсация все ещё полагается.

+9 / -4

Каментарый да навiны: "Панков о Милевском: «Где же вы, хейтеры, которые похоронили «Кабанчика»? Хочу посмотреть на ваши рожи»"

charon5 сакавіка 2019, 18:45

адказаў на каментарый карыстальніка Yorke

зачем мне в это верить, если это свершившийся факт, и трофеев у ДБ за 2 года больше, чем у Шахты той же за 20 лет, где столько денег за этот период просрали, а воз и ныне там. А клуб разве не силен? Силен в кубковых играх, что и доказал..Пока слаб на длинной дистанции, что тоже показал..но сухая статистика говорит о 5-ти кубках, которые, повторяю, той же Шахте никто не мешал завоевывать. Однако они вечные неудачники в чемпиоонате, в кубке и суперкубке..везде лишь финалисты.

Трофеев больше - факт. И это ваше право ценить музейные достижения выше спортивных.

charon5 сакавіка 2019, 16:17

адказаў на каментарый карыстальніка Yorke

много воды и никакого ответа на мой вопрос по факту. Ничего не мешает условному Шахтеру, Динамо Мн и т.д. выиграть чемпионат или кубок, а потом положить еще и суперкубок себе в копилку...можно сказать, что это не трофей, а кто-то скажет, что и кубок не трофей (вон в России его выигрывают второсортники, потому что лидеры дублем играют..но это проблемы лидеров)..а кто-то сейчас придет и скажет, что выиграть чемпионат РБ это херня..вот если бы ЛЕ или ЛЧ, тогда ты мегакрут..а по факту сейчас у ДБ 5 трофеев и больше только у БАТЭ и ДМн. Вот и все.

Вы же сами ответили на свой вопрос, зачем мне тогда на него отвечать?! :) Условному Шахтёру суперкубок мешаел выиграть факт неучастия в этом турнире. А ещё Динамо Б в два раза круче БАТЭ за последние 2 гола, 4 трофея против двух. Пожалуйста, можете в это верить. Ещё в пути кубок - суперкубок Динамо неповержено, им можно третий титул дать! Будут в три раза круче. Мега крутое спортивное достижение, показывающее силу клуба в последние 2 года!

Каментарый да паста: "Брест пугает, что уйдет из чемпионата, но это просто смешно. Объясняем тем, кто верит в такое развитие событий"

charon5 сакавіка 2019, 16:08

адказаў на каментарый карыстальніка Динамо-93

Ладно разборки между клубами и федерацией. Но чем неугадил клуб, который живёт сугубо за свой счёт, среднестатистическому персонажу трибуны, вообще непонятно. С вашего кармана там и копейки не взято, зато налогов в казну уплачено достаточно клубом. Адекватный человек в подобном случае отнесётся к проекту либо положительно, либо нейтрально. А по поводу "чемпионат ничего не потеряет, если Брестский клуб перестанет действовать в том виде, в котором есть", то вы слегка прокололись. Белфутбол потеряет как минимум один профессиональный клуб. Если по вашему этого мало, то спешим напомнить, в высшей лиги профессиональных клуба по сути всего два! Варианты с кормящимися из бюджета клубами отпадают, ибо профессионализма там, как у блохи мозгов.

Все правильно говорите. К проекту отношусь положительных, очень хотелось бы его сохранения, иначе ЧБ потеряет перспективный клуб. Но вот к нарушениям регламента отношусь отрицательно и считаю, что их нельзя спускать. Как быть?!

Каментарый да навiны: "Татарков близок к подписанию контракта с солигорским «Шахтером»"

charon5 сакавіка 2019, 10:58

адказаў на каментарый карыстальніка stranick

Проблемы в том что наш чемп специфический, и в нем 65% клубов играют в гармошку и если у того же Бреста есть сейчас Лаптев, у Батэ Милич , то шахтер не купил еще таранного форварда а взламывать оборону всегда тяжело в игре с командами глухо обороняющемися

У Ман Сити нету таранов, а глухую оборону взламывают получше других. Думаю, точно так же это будет работать, если опустить уровень обеих команд до ЧБ.

charon5 сакавіка 2019, 10:55

адказаў на каментарый карыстальніка Yorke

что мешает остальным добиться победы в матче за суперкубок? правильно..почти никто не доходит до игры в этом матче.

Предлагаю для победителя в суперкубке устраивать доп матч с еще одним трофеем, а там еще. Глядишь у Мили было бы не 3 трофея, а 10. Ведь по вашей логике обладание одним, дает право на следующий с 50% вероятностью. Хотя зачем матч, можно вообще монетку подбрасывать. Я не против самого трофея, просто неприлично ставить его в один ряд с полноценными турнирами. Точно также в спортивном плане победа в чемпионате гораздо ценнее кубка, а две победы в кубке не делают команду более титулованной, чем победителя чемпионата.

Каментарый да навiны: "Зайцев о возможном недопуске «Динамо» к высшей лиге: «Мы просто перейдем в чемпионат другой страны»"

charon5 сакавіка 2019, 01:58

адказаў на каментарый карыстальніка Foxara

Вы его читали? Там все сформулировано предельно ясно. Равно как и в регламента ФИФА, который к делу, подчеркну, не имеет вообще отношения никакого.

Пункт был коряво прописан, там был приблизительно такой смысл: до конца сезона в котором игроку исполняется 23 за него полагается компенсация, за исключением случая, если клуб предложил игроку контракт, тогда компенсация все равно полагается. И все, больше никаких временных ограничений

charon4 сакавіка 2019, 23:42

адказаў на каментарый карыстальніка antonplchk

Смешно наблюдать,как все стали ненавидеть Брест. Зависть,господа? Чем больше трофеев - тем больше злобы. Если федерация меняет регламент после покупки и пытается чего-то добиться от Динамо,то это Брест виноват???

Вы хоть в курсе обсуждаемого? Федерация изменила пункт так, что теперь в подобном случае платить не нужно. Вопрос лишь в том, что переход произошел до изменения. Да и с чего вы взяли, что Брест ненавидят?! Я, например, хотел бы видеть Брест в чемпионате. Я считаю справедливым исходом была бы какая-то меньшая кампенсация. Но мне не нравится, когда плюют на регламент.

charon4 сакавіка 2019, 22:16

адказаў на каментарый карыстальніка lalex4971

Есть там все, и когда игрок становится свободным агентом без выплаты компенсации за подготовку в том числе. Как этого может не быть, сам подумай. Ну или если быть точным, там есть до какого возраста выплачивается компенсация. Что по сути одно и то же. АБФФ то ведь по сути, что поменяла? Одну цифру, 3 на 2 в возрасте игрока, который получает статус свободного агента.

Скорее это новый текст противоречит правилам ФИФА, так как он теперь разрешает переход без компенсации в возрасте до 23 лет. Правило ФИФА: Training compensation shall be paid to a player’s training club(s): (1) when a player signs his first contract as a professional, and (2) each time a professional is transferred until the end of the season of his 23rd birthday. The obligation to pay training compensation arises whether the transfer takes place during or at the end of the player’s contract.

+4 / -1

charon4 сакавіка 2019, 22:08

На самом деле идет игра на публику и шантаж АБФФ. Федерация в праве вообще лишить Динамо Брест профессионального статуса за обращение в суды общего назначения. Хотя на самом деле могут быть санкции и к АБФФ за бездействие.

+13 / -5

charon4 сакавіка 2019, 21:57

адказаў на каментарый карыстальніка lalex4971

Ну как дополнял, если как раз противоречил? там же суть в чем была расхождения. В регламенте ФИФА игрок становился свободным агентом без всяких оговорок по сути на год раньше чем в регламенте абфф. Теперь после изменений внесенных, все точно как в регламенте фифа стало.

Там нету пункта про "становится свободным агентом без оговорок", а есть ограничения / условия на трансфер, если игрок младше 23, 21 и 18 лет. Все пункты выполняются.

+6 / -1

charon4 сакавіка 2019, 21:45

адказаў на каментарый карыстальніка lalex4971

Он конечно ересь несет. Но по сути то он прав в том, что Брест ничего не должен платить. АБФФ быстренько изменила пункт регламента, который не соответствовал регламенту фифа, и в соответствии с которым Неман требует компенсацию за Савицкого. По уму это косяк абфф, а не Бреста или Гродно, абфф и должна по справедливости выплачивать бабки Неману.

Пункт регламента дурацкий, к тому же был плохо прописан. Но он не противоречил регламентам ФИФА и УЕФА, а дополнял. АБФФ ничего не нарушало. Переход состоялся когда этот пункт еще действовал. Соответственно, Динамо должно заплатить. Думаю, вопросов ни у кого бы не было бы, если бы БАТЭ уже не простили за нарушение другого дурацкого пункта регламента. Только как можно этот регламент уважать, если каждый год будут прощать его нарушение. P.S. Идея об оплате за Савицкого из кармана АБФФ тоже обход регламента. И по сути это оплата трансфера Савицкого всеми клубами-участниками АБФФ вместо одного Бреста. Сомнительная справедливость.

+26 / -3

Каментарый да паста: "Китай подарит Беларуси стадион. Он любит делать такие подарки, но обычно просит что-то взамен"

charon4 сакавіка 2019, 20:43

адказаў на каментарый карыстальніка koulmann

Сколько конспирологов и невежд в комментах. Мда. Все проще и лежт в экономической плоскости. В Китае падает рост экономики, замедляются темпы строительства. Соответственно, мощности простаивают и их надо как-то задействовать, чтобы рост не перешёл в падение. Поэтому активно идёт экспорт такого рода услуг, чтобы как-то нивелировать потери. Не только стадионов это касается. Китаю важно загрузить работой свои предприятия и рабочих. Хоть бесплатно строить, главное - свои материалы и свои рабочие. Так что тут не все тут однозначно и проект скорее взаимовыгодный. Будет норм качества стадион и бассейн - глубоко пофиг кто строил: китайцы, турки, корейцы или наши.

Частично с вами согласен - китайцы готовы строить ненужные объекты, чем и занимаются в Китае. Они активно продвигают свои экспортные услуги, в том числе строят и в развитых странах. Но пока не слышал чтобы они бесплатно строили за рубежом, хотя я не экономист и за Китаем пристально не слежу. Всегда они действуют очень прагматично. Возьмем как пример Коста-Рику, довольно экономически развитая страна. Они получили в подарок стадион за 105 млн $, за это не признали Тайвань и подписали соглашение о свободной торговле, после открытия стадиона. С 2010 по 2016 Китай нарастил экспорт в Коста-Рику почти в 2 раза (плюс лярд), импорт даже уменьшился. Не знаю как для Коста Рики, но для Китая - точно выгодный подарок. И хороший сценарий. И я буду рад ошибиться. Пусть это будет безвозмездный подарок. Но смущает отсутствие деталей по нему.

charon4 сакавіка 2019, 19:41

адказаў на каментарый карыстальніка ezhelev1

Вообще, Коста-Рика - это США, там не ниже уровень жизни чем у нас, хоть и в "джунглях")

Пуэрто-Рико - это территория США, Коста-Рика - независимое государство. Это как некоторые американцы путают Швецию и Швейцарию. Хотя вы правы в том, что статистически они богаче Беларуси. Основные недостатки их экономического положения - высокая закредитованость и дефицит бюджета. Китай второй после США торговый партнер, причем в основном за счет покупки китайских товаров, сами экспортируют в Китай мизер.

Каментарый да навiны: "Товарищеские матчи. «Шахтер» разгромил ХИК, «Минск» уступил «Колосу» и другие результаты"

charon4 сакавіка 2019, 18:34

адказаў на каментарый карыстальніка Josh

Шахта пачала бліскуча адпрацоўваць элегантныя пройгрышы. Цікавы падыход..

Намекаете на игру на ставках? Или на что-то другое?

charon4 сакавіка 2019, 09:35

адказаў на каментарый карыстальніка Zetranom

Непризнание Тайваня и запрет торгово-экономической деятельности с их предприятиями порядочно поломает готовые списки снабжения на множестве как государственных, так и частных предприятий. По поводу торговли: если Китай выбьет снятие лимита на Алиэкспрессе, то получится двойная выгода) Хотя, скорее всего торговые соглашения коснутся все же или приватизации + модернизации некоторых предприятий или же поставке солигорских солей

Есть еще строительство Нежинского ГОК на китайские деньги