Легко прикинуть. Открываем рейтинг клубов и находим там, например, Торпедо Жодино. Они выиграли за последние 5 лет хотя бы один матч в еврокубках? Вроде нет. А рейтинг их 4.25 балла. Это и есть доля рейтинга ассоциации в рейтинге клуба. Т.е. именно благодаря этой части любой беларуский клуб начинает не с нуля. Ровно такая же доля в рейтингах БАТЭ и Динамо. У БАТЭ рейтинг 34.0. Значит, доля рейтинга ассоциации - 12.5%. У Динамо рейтинг 10.0, и доля рейтинга ассоциации там 42.0%. Теперь прикинем, кто же зарабатывал этот рейтинг ассоциации? Считается он за последние 5 лет. У БАТЭ было четыре успешных сезона (помним про Караганду), два успешных сезона было у Динамо, ну и что-то там выигрывал еще Шахтер, может быть еще кого-то запамятовал. Т.е. приблизительно раскладка получается: 60% рейтинга ассоциации сделал БАТЭ, 30% Динамо и еще 10% все остальные. Отсюда получается приблизительно 2.5 балла из 10 в текущем рейтинге Динамо - заслуга БАТЭ и, соответственно, около 1.25 балла из 34 рейтинга БАТЭ - заслуга Динамо. При жеребьевке группового этапа ЛЧ БАТЭ был самым рейтинговым в четвертой корзине (типа, первый парень на деревне ;)) - 35 баллов. Самой нерейтинговой в третьей корзине была Рома - 43 балла. Да, для БАТЭ в этом сезоне этот балл был туда-сюда, но кто знает, что будет в следующем? Он вполне себе может оказаться решающим. И, надеюсь, не стоит объяснять, почему важно находиться в третьей корзине? Это резко повышает шансы выйти из группы хотя бы в ЛЕ. Что касается Динамо - в групповом раунде они сеялись из четвертой корзины. И были сеянными только в третьем раунде, когда играли с Черно Море. Но, думаю, все помнят, как именно Черно Море они раскатали без проблем, и какие проблемы были с Цюрихом, а особенно с Зальцбургом. На любом этапе лучше быть сеянным, и порой лишний балл рейтинга может очень пригодиться. Такая вот занимательная математика...

ok_demo10 лютага 2016, 22:38

адказаў на каментарый карыстальніка Лiцвiн

Рейтиг батэ зарабатывал для себя в первую очередь. Остальным не важно, с какого раунда стартовать. Для некоторых чем раньше раунд, тем проще соперники. Ещё и клубный рейтинг можно поднять. А сеяный или не сеяный будет клуб, зависит от рейтинга клуба. Так что не надо преувеличивать роль батэ.

Ну что ж, будем просвещать массы: "Клубный коэффициент представляет собой сумму всех набранных очков за последние пять лет и 20% от коэффициента ассоциации за аналогичный период" (с) Т.е. в абсолютных величинах доля рейтинга ассоциации одинакова для всех беларуских клубов. В относительных, естественно, тем меньше, чем выше личный рейтинг. Т.е. для БАТЭ это не так значительно, как для Динамо, а уж, тем более, как для Шахтера, Торпедо, Белшины или кого бы-то еще. Тем не менее, возможно, нескольких удачных матчей наших представителей не хватило БАТЭ в прошлом сезоне, чтобы оказаться в третьей корзине при жеребьевке группы. В четвертой корзине они были первые. Именно по этой причине у меня даже мысли не будет болеть в еврокубках ПРОТИВ Динамо либо кого-либо еще из наших. Ну и да. На остальные 80% рейтинг нужно заработать самому. Увы....

+0 / -2

ok_demo10 лютага 2016, 22:08

адказаў на каментарый карыстальніка апельсин

Люди уже 100500 раз читали и перечитывали всю инфу про рейтинг ассоциаций, и давно пришли к выводу, что при нынешнем положении дел ближайшие изменения в нём непринципиальны. Тем более для Динамо. Старт раундом ранее приводит к лишним играм с условными молдаванами, и этот раунд команда, претендующая на группу, проходить обязана. А вторая команда в ЛЧ будет идти не по халявному Пути чемпионов, а по сетке сильнейших европейских команд, где шансы вылететь не дойдя до группы стремятся к 99%.

Значит, они должны перечитать еще 100501-ый раз. Возможно, они все таки заметят, что рейтинг клуба зависит, в том числе от рейтинга оссоциации. И Динамо, кстати, в определенной мере должно быть благодарно БАТЭ за то, что до позапрошлого года он один практически этот рейтинг "ковал". Но даже не надеюсь на это. Читать в наше время - для некоторых слишком сложно.

ok_demo10 лютага 2016, 22:04

адказаў на каментарый карыстальніка UM

А он о Динамо ничего не сказал! Он сказал что будет болеть за Партизан! Это его ЛИЧНЫЙ интересе, за какой из футбольных клубов ему болеть. Все в духе корпоративной этики - пожелал удачи другому футбольному клубу - ЧТО НЕ ТАК? Пример с Гончаренко и аналогичным матчем Зенит - БАТЭ тут уже приводили, повторяться не буду. Я бы посмотрел на глоров батэ, если бы Гончаренко "дипломатично" ответил что будет болеть за бомжей. Ага, представляю... Что же касается меня и Динамо - это феерично! Такое ощущение словно то, что делается в клубе Динамо зависит от его болельщиков. В Динамо - ж..а, которая не зависит ни от того, что говорят и думают болельщики, ни от того, как будет играть БАТЭ. И не надо тут из себя делать умника, неспособного донести инфу до дурака. Я уже понял, что умные - это те кто болеют за батэ... Особенно те кто за него "с детства" болеют и "с детства" же живут на Каменной Горке в Минске

Ну так а я что сказал? Он болел за Партизан, потому что любит Партизан, а не потому, что тренирует Динамо. И да, в еврокубках я болею за все беларуские клубы, и за Динамо в том числе. Про Гончаренко ответил раньше, потрудитесь поискать, там все предельно ясно изложено.

Каментарый да навiны: "Анатолий Капский: «БАТЭ участвовал в финансировании строительства «Борисов-Арены». Но это была небольшая доля»"

ok_demo10 лютага 2016, 21:58

адказаў на каментарый карыстальніка ◄ SPURS►ᴮᴱSᵀ

разжуем младенцу и положим в ротик! Батэ - собственность одноименного завода, так?! так! А значит прибыль тоже принадлежит заводику, а заводик находится в собственности у кого? Правильно, у государства! А это значит, что?) Денюшки пошли куда? Правильно! Налево! Откройте глазки, 21 век на дворе! Времена СССР уже прошли! Сейчас сама коррупция (надеюсь вы понимаете о ком я) борется с коррупцией.

Футбольный клуб БАТЭ к заводу БАТЭ относится НИКАК. Дальше продолжать?

ok_demo10 лютага 2016, 21:57

адказаў на каментарый карыстальніка апельсин

Ну вы тут вообще ни к селу ни к городу рабочие места упомянули. С такой логикой строить убыточные объекты нужно пачками - " это рабочие места, зарплаты, налоги, удержание специалистов и повышение их квалификации". Из вложенных в БА денег в бюджет вернулись мизерные крохи. И, заметим, это вы вопрос убыточности БА подняли, я то с пониманием подошёл к факту того, что социальный объект такого рода это ежегодная дыра в бюджете и в мифическую "окупаемость" БА клубом эти издержки включать не стал.

В общем случае - да. Иногда государству выгоднее содержать убыточные предприятия, обеспечивая занятость населения. Но речь сейчас шла не об этом. Я лишь сказал, что совершенно неверно рассуждать, типа "сорок миллионов долларов из бюджета ушло куда-то". Во-первых, не долларов, а во-вторых, не куда-то. Но зато теперь арена работает и БАТЭ с ее помощью зарабатывает валюту для страны. Плюс есть где играть национальной сборной. В отличие от многих бездумно построенных ледовых арен, БА сделана с расчетом, умом и вкусом.

ok_demo10 лютага 2016, 18:44

адказаў на каментарый карыстальніка UM

БОГ МОЙ! Да вы сами только что сказали, что он не должен был симпатизировать Colgate (БАТЭ) так как он работает на заводе "32 жемчужины" (Динамо) Все в пределах корпоративной этики - он вполне себе пожелал удачи своим потенциальным конкурентам (Партизану) С точки зрения болельщика Динамо я могу сказать, что мне ГОРАЗДО важнее чтобы Динамо играло в ЛЧ, чем БАТЭ. Поэтому успехи БАТЭ там мне только во вред. А что касается всяческих рейтингов - то на них начхать. Если у команды стоит какая-то задача, то она должна ее выполнять, не важно стартует ли она с предвариловки или с группового этапа

Играл БЕЛАРУСКИЙ клуб БАТЭ с СЕРБСКИМ Партизаном. ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДИНАМО? На этом со своей стороны заканчиваю. Если не можете понять, то я не смогу Вам объяснить. Впрочем, есть и хорошая новость. Пока Вы и Динамо так думают, БАТЭ может быть спокоен. Пилить сук, на котором сидишь - это феерично.

+1 / -6

ok_demo10 лютага 2016, 18:32

адказаў на каментарый карыстальніка апельсин

Ценю заботу о благосостоянии страны, но на моей памяти БА обошлась государству в 40+ млн долларов США, т.е. даже если предположить, что БАТЭ каждый год выходит в группу ЛЧ, то для покрытия вложенных государством денег, с учётом амортизации, местному клубу необходимо необходимо осуществлять сиё деяние(выход в группу ЛЧ) около 20 лет подряд. Поэтому "вот-вот" как-то не получается. И не следует приписывать мне свои домыслы - я нигде не говорил, что причиной строительства БА было исключительно желание Капского.

Вы мыслите, извините, как барыга на базаре. Уже сама стройка такого объекта - это рабочие места, зарплаты, налоги, удержание специалистов и повышение их квалификации. К сожалению, у меня нет информации о финансовой деятельности арены, но на ней не только играют в футбол, и не только играет БАТЭ. Впрочем, кому я рассказываю.... Если Вы не понимаете, зачем БАТЭ такой стадион, но видимо, не дано...... Больше огорчает, что БАТЭ такой хороший опыт наработал. Отличная арена за очень вменяемые деньги, грамотный подход. Перенимать бы опыт другим да радоваться. Но нет..... Сговнять оно как-то привычнее.......

ok_demo10 лютага 2016, 18:22

адказаў на каментарый карыстальніка UM

Вообще не понимаю, причем тут профессионализм. Профессионально он должен свою работу в клубе выполнять, в котором ему деньги платят. А высказывать свое мнение о том, за кого он будет болеть - это его личное право! Вы не путайте мягкое с теплым ради бога. Матчи Динамо с БАТЭ давно уже не несут того градуса, который в принципе бы должен был бы быть и хоть кто-то его немного разогрел (как мог в интервью). Нет же, кто-то начинает видеть обиды на высказывания там, где их априори быть не может. Не обязан серб желать удачи батэ ни по какому признаку, тем более работая в Динамо. И точка А сидеть держать язык за зубами (жевать, а не говорить) это типичный подход в этом обществе, где все настолько всего бояться, что предпочитают промолчать лишний раз и только колебаться с генеральной линией партии.

Профессионализм - это, в том числе, и корпоративная этика. Если Вы устроились работать на завод, где делают зубную пасту "32 жемчужины", то не должны журналистам рассказывать, что сами чистите зубы Colgate. Хотя, конечно, что здесь такого? Ну чистили Вы им зубы всю жизнь, ну на здоровье, но в данной ситуации лучше просто промолчать. Касательно же, почему Динамо нужно болеть за БАТЭ в еврокубках и наоборот, уже писАли-переписАли тысячу раз. Если не в курсе, то почитайте, что такое рейтинг ассоциаций и клубов, как он формируется и на что влияет. Конечно, сербы клали болт на наш чемпионат, но уважать то место, где ты сейчас работаешь, нужно несомненно.

+1 / -6

Каментарый да навiны: "Анатолий Капский: «В случае выхода в еврокубки за Иванича будут еще очень существенные выплаты»"

ok_demo10 лютага 2016, 17:40

адказаў на каментарый карыстальніка yakytas

Я смотрел таварняк с Лудогорцем и в батэ это правило работает при 1 условии-напад получил мяч и впереди пустые ворота. P.S/ Бывают исключения.

Давайте пока что не будем делать выводов из обычного спарринга. Тем более, одного из первых.

Каментарый да навiны: "Анатолий Капский: «Работа в правительстве? Это не для меня. Никогда не смогу быть чиновником»"

ok_demo10 лютага 2016, 16:07

адказаў на каментарый карыстальніка Ту-134

Пролет мимо лч в данном случаи, для Батэ смертельно.

Кто знает. Вот некоторые тут возмущаются, почему на все деньги не закупили нападающих, и вряд ли думали о такой ситуации. Уверен, к счастью, КАА просчитывает все варианты, поэтому волноваться вряд ли нужно.

ok_demo10 лютага 2016, 16:02

адказаў на каментарый карыстальніка UM

Это его ЛИЧНОЕ дело. Хоть за инопланетян. Я говорил лишь о том, что за батэ он болеть не обязан. И более того, это правильно, что он болел за родной клуб

А я где-то сказал, что он был обязан болеть за БАТЭ? Но работая в тот момент в беларуском клубе, я считаю, с его стороны было непрофессионально высказываться в прессе в пользу Партизана, а уже тем более, мелькать на тренировках. Другое дело, что он это обставляет типа как противостояние Динамо и БАТЭ, отсюда и вопрос, если бы на месте Партизана была Цверна Звезда, что бы он тогда запел? В общем, я уже писАл раньше - на самом деле для иностранного тренера это диллема. И самое разумное в этом случае просто жевать.

+0 / -2

ok_demo10 лютага 2016, 15:08

адказаў на каментарый карыстальніка Динамомэн

Вон лудогорец купил атакующих игроков на 3 млн евро. Прошли?

Просто наши местные ИКСПЕРДЫ часто забывают один маленький момент. Чтобы нападающий мог забить гол, он должен получить мяч. И какой бы он не был супер-пупер-талантливый, без мяча он гол не забьет вообще никак. А кому замкнуть хороший прострел или навес в БАТЭ найдется. Дай Бог, чтобы из Иванича настоящая "десятка" получилась.

ok_demo10 лютага 2016, 15:01

адказаў на каментарый карыстальніка St. Martin

Обсуждая тему поддержки "Партизана" динамовским тренерским штабом, тут уже не раз проводили аналогию: это как ругать старшего тренера ЦСКА Виктора Гончаренко, что в матче Лиги Чемпионов Спартак - БАТЭ тот будет болеть за БАТЭ.

Для Гончаренко это будет дилемма, т.е. "полемический довод с двумя противоположными положениями, исключающими друг друга" (с). Я бы на его месте, несомненно, в душе болел за БАТЭ. И это называется - ПАТРИОТИЗМ. А вот от публичных высказываний просто воздержался, и уж тем более, воздержался бы от поездок в БАТЭ перед таким матчем. И это называется - ПРОФЕССИОНАЛИЗМ. Когда мы научимся эти вещи различать, тогда все станет намного проще.

+2 / -1

ok_demo10 лютага 2016, 14:56

адказаў на каментарый карыстальніка St. Martin

Был в Белграде во время ответного матча. Полгорода бахвалилось, что они нас порвут, другие полгорода искренне желали удачи. Даже некоторые сербские журналисты, аккредитованные на матч, признавались, что они за Црвену Звезду, поэтому будут болеть за БАТЭ.

Именно к этому я и вел. Ранкович болел не против БАТЭ, потому что работал в Динамо, а за Партизан, который ему дорог. Спрашивать, за кого бы он болел, играй с Партизаном Динамо, даже боюсь. У некоторых может совсем шаблон разорваться.

ok_demo10 лютага 2016, 14:54

адказаў на каментарый карыстальніка апельсин

Наоборот, согласно моей логике "монтажник Вася и маляр Петя" вообще практически не учитываются, как ноунэйм наёмники низшего звена) А Капский может что угодно говорить, вы же не будете утверждать, что точно знаете смысл, который он вкладывает в слова "создание и реализация". Никто ж не сомневается, что Капский активно лоббировал строительство стадиона за госсчёт в Борисове, и без этого вероятность появления БА была бы близка к нулю. В итоге мы приходим к тому, что "строил БАТЭ" сводится только к тому, что - "на правах одного из заказчиков активно диктовал свои хотелки при непротивлении остальных действующих лиц". Это как любовница бизнесмена выпросила у него новый автомобиль, а потом заявила, что это она его купила, ведь а) без её хотелок он у неё бы не появился б) она же сама выбирала цвет/тип/марку)

Наш спор сводится к обычному холивару о важности дизайна или достоинствах конструкторских решений. Так как истины в таком споре найти возможным не представляется, то увольте великодушно - это без меня. Единственное, что, несомненно, повеселило, так это "Капский активно лоббировал". Конечно, причиной строительства Борисов-Арены было исключительно желание Капского, а никак не ежегодные, стабильные, высокие достижения БАТЭ на европейской арене. Я понимаю Вашу крайнюю озабоченность с плане целесообразности расходования государственных средств, но пример совсем неудачный. БАТЭ каждый год столько зарабатывает валюты для страны, что этот стадион если не уже отбился на налогах и отчислениях, то вот-вот. Про имиджевую составляющую для страны и социальную для населения славного города Борисова уже даже молчу.

ok_demo10 лютага 2016, 14:52

адказаў на каментарый карыстальніка ◄ SPURS►ᴮᴱSᵀ

девочка, а кто вам сказал, что Батэ это собственность?!)

Вот мальчик вырастет, закончит 9 классов школы, а может даже и все 11, повзрослеет и, возможно, сам поймет. Но не факт. Мудрость приходит с возрастом, но к некоторым возраст приходит один.

ok_demo10 лютага 2016, 14:16

адказаў на каментарый карыстальніка UM

А что не так сказал сербский работник минского "Динамо"? С какого рожна он должен желать удачи борисовскому клубу (хотя какой он уже к черту борисовский)? Можете назвать хоть одну причину, почему в матче батэ и партизана он должен был пожелать удачи батэ?

Интересно, если бы БАТЭ играл не с Партизаном, а с Цверной Звездой. За кого бы тогда болел данный "сербский работник минского Динамо"? А, как думаете?

+2 / -4

ok_demo10 лютага 2016, 14:14

адказаў на каментарый карыстальніка апельсин

Ну хорошо. Назовите критерий, по которому мы можем сказать, что "строил именно БАТЭ". Главный заказчик - не БАТЭ, строительные организации - не БАТЭ, главный финансист проекта - не БАТЭ. Ну, может Капский по стройке ходил и руками махал, не знаю, но это как-то не тянет) А с айфоном аналогия неудачная - там условные китайцы - рядовые испольнители последнего звена, наёмные рабочие или получатели задач на аутсорсинг. Оплата, заказ и право собственности совершенно не китайские)

Вы хоть пробовали читать, что Капский сказал? "Вообще создание этого проекта, его реализация, спортивные и коммерческие нюансы, а также видение стадиона – этим занимались наши сотрудники" (с) Да, бетон месили не они, точно так же, как Apple не делает стекла экранов, корпуса или печатные платы. Но БАТЭ был идиологом этого стадиона, и делался он по его чутким руководством. А в остальном - да. Строили непосредственно строительные подрядные организации, а финансировала, в основном, Минская область. А то, если Вашей логике следовать до конца, так строит даже не строительная организация, а строит монтажник Вася и маляр Петя.

+3 / -1

ok_demo10 лютага 2016, 13:20

адказаў на каментарый карыстальніка апельсин

походу это у вас проблемы с пониманием, что БАТЭ(что клуб, что завод) - не строительная организация, лицензии на строительство не имеет, и может быть максимум заказчиком(а в данном случае минорным со-заказчиком), но никак не "главным строителем".

Точно! Именно поэтому iPhone, на самом деле, разрабатывают китайцы, а Борисов-Арену создал ОАО «Стройтрест №3 Ордена Октябрьской революции». ;)

1...93 94 95 96 97 98 99...132