Тяга к путешествиям закинула Юрия Кузьменкова в Англию и Голландию — там тоже есть хоккей Так уж сложилось, что в последние годы белорусов в европейских чемпионатах — раз, два и обчелся. Наши хоккеисты обычно уезжают куда угодно, только не в Западную Европу, поэтому состояние дел в тамошних турнирах для нас — terra incognita. Встретившись с корреспондентом Goals.by, экс-защитник «Тивали», «Юности» и «Керамина» Юрий Кузьменков рассказал о том, чем живут европейцы, как зарабатывают на хоккее деньги и чем отличаются от белорусов. — У вас богатая игровая карьера, но найти подробности о ней оказалось не так-то просто. Не любите публичности? — Стараюсь избегать. Есть причины. — Интересно послушать. — Да не такая уж я и звезда, признаться :). — Как минимум, интересный человек. Мне, например, рассказали, что вы любите путешествовать. — Есть такое. В этом году был в Португалии — в последнее время очень нравится в этой стране. Особенно на островах — Азорских, Мадейре. Интересные места. — Чем запомнились? — Например, на одном из Азорских островов, Корфу, живут всего 65 человек и там полностью запрещено использование машин. Люди только на велосипедах передвигаются. — Какие еще страны есть в вашем списке? — Бывал много где. Какое-нибудь экзотическое место посетить всегда необычно. Но самое любимое едва ли определю — везде есть свой неповторимый колорит. — Предположу, что на вопрос о самых теплых воспоминаниях из своей карьеры вы ответите в подобном ключе. — Каждый из ее этапов что-то мне оставил. Конечно, особенно запоминаются моменты, когда что-то выигрываешь. Но я вспомню свой первый сезон в «Тивали». Мне тогда было 18, команда выступала в российской МХЛ — неоценимый опыт. В таком возрасте играть против топовых команд... То время оставило заметный след. — Есть повод для сравнения через призму лет. Как смотрите на отношение молодежи к хоккею в ваши дни и в современный период? — Знаешь, всегда были ребята, которые хотели играть, и те, которым было дано, но особым желанием они не горели. Нельзя разделять — то поколение, это. Кто хочет играть, тот все так же любит хоккей и отдается ему. — Вашим первым клубом из дальнего зарубежья была словацкая «Нитра». Как решились на переезд? — Хотелось попробовать «на вкус» европейский чемпионат. До этого довелось поиграть в России, но там возникало много нюансов по проживанию, переездам, отношению к команде. Поэтому решил открыть для себя Европу. А тут как раз подвернулось предложение от иностранного клуба. — Вы попали в Словакию в удачное время. — Да. В чемпионате выступало много квалифицированных игроков. К тому же посчастливилось застать тот момент, когда Шатан и Габорик на время уехали из НХЛ и начало сезона проводили в родном чемпионате. Можно было увидеть этих людей в деле. — Какими вы их запомнили? — Тут излишни комментарии :). Габорик — суперигрок. Это совершенно другой уровень хоккея. Как он там разбирался с соперниками! Оппоненты порой не знали, как против него действовать. — Вам довелось пересекаться с ним на площадке? — Конечно. Он тогда выступал за «Тренчин». Зная, на что способен этот игрок, старался держать дистанцию :). — В 2009-м году вы неожиданно уехали в Голландию. — Почему неожиданно? — Все-таки эта страна больше с футболом ассоциируется. — Конечно, это не Швеция, Финляндия или другая хоккейная держава. Но чемпионат в Голландии довольно хороший. Там не существует лимита на легионеров. Хозяева клубов хотят видеть на трибунах зрителей, и под эти цели приглашают иностранцев. В нашей команде («Эйндховене» – Goals.by) было человек 15 из-за рубежа — преимущественно североамериканцы. — Что из себя представляет голландское первенство? — В последнем сезоне при мне там играло 10 местных клубов, четыре бельгийских, по два немецких и английских. В общем, добротный европейский турнир. — Доводилось читать, что молодые голландские хоккеисты еле на коньках стоят. Все действительно так печально? — Моя позиция такова — никогда нельзя говорить о каком-то хоккеисте, обсуждать его игровые качества. Да, голландцы не лучшие. Но, тем не менее, они выходят на площадку, делают свою работу, стараются себя проявить. Это у них нормально получается. — Суть высказывания была в том, что у нас в 16 лет хоккеистам уже известны азы, а в Голландии в этом возрасте им только начинают обучать. — Ну... Зато они в футбол лучше нас играют! На традиционную предматчевую разминку с мячом лучше в ними не выходить :). — Какие деньги можно заработать в чемпионатах вроде голландского? — По европейским меркам нормальные. Конечно, не космос, вроде НХЛ или КХЛ, но на жизнь хватает. — Можно назвать вас звездой местного чемпионата? — Если тебе так нравится, можешь назвать — я не против :)! — Окей :). Какое-то особенное внимание к своей персоне замечали? — Оно было. Все-таки человек из Восточной Европы — редкость в тамошних широтах. Но дистанция все равно сохранялась — все культурно, скромно. — Стоит ли вообще белорусским хоккеистам уезжать в такие нераскрученные у нас турниры? — Это личное дело каждого. Человек должен, прежде всего, себе ответить, нужно ему это или нет. Ты ведь сам хозяин своей карьеры. — У вас какие мотивы были? — Я хотел посмотреть, как все устроено в этих странах, пожить там, поиграть. Ведь другое государство — это как иная планета. — Портал Eliteprospect.com рассказал, что в Голландии вы еще и тренером младших голландских сборных успели поработать. — Не соврал :). По окончании сезона голландская федерация хоккея спросила, нет ли желания помочь. Подумал — почему бы и нет? Первое время работал исключительно на добровольной основе — отличная возможность получить новый опыт, применить полученные знания. Ни о каких деньгах речь не шла. Попрактиковался в английском языке, например, научился грамотно излагать свои мысли. — А с голландским совладали? — Поначалу общался исключительно на английском. Однако на второй год жизни в Эйндховене все-таки осилил этот ужасный голландский. Не сказать, что бы идеально, но изъясняться и понять, что мне говорят, могу. Язык очень сложный. — Футбольный чемпионат Голландии часто называют «безбашенным». Можно ли применить этот эпитет и к хоккейному? — Вполне. Но хоккей — он ведь везде хоккей. Если зрителю нравится, почему бы и нет? — На футболе в Голландии бывали? — Частенько. Больше на ПСВ, но и в Англии посещал стадионы, и на матчах «Оранье» был пару раз. — Можно назвать вас болельщиком какого-нибудь клуба? — Не сказал бы, что увлекаюсь футболом. Просто интересно посмотреть игру, интересен антураж матчей. Наблюдаю за тем, что происходит на стадионе, как игроки относятся к делу. Да и ПСВ сейчас, насколько мне известно, не лучшие времена переживает — то вторые, то третьи. Да и «Аяксу» постоянно проигрывают. — Были на дерби? — Да, атмосфера там особенная! Но словами ее описать сложно — на таком матче лучше побывать. — В голландском хоккее есть дерби? — Наверное, в любой стране Западной Европы есть такие принципиальные встречи. Для нас это были матчи с «Тилбургом». Между нашими городами 20 километров, это один регион, и битвы порой происходили сильные. — Как это выражалось на площадке? — Помню, руководители нам постоянно пытались донести, что сегодня нужно во что бы то ни стало выиграть, дать бой. Но первое время ты не понимаешь, что они от тебя хотят — ребята-то все приезжие, какое дело им, по большому счету, до вашего дерби :)? Потом проникаешься этими идеями и стараешься изо всех сил себя проявить. — Фанаты не устраивают «трэша»? — Пару раз бывали стычки, но уже после матчей. Или перед ним. — А что-нибудь вроде файеров на трибунах? — Нет, такого не помню :). — Что оказалось самым непривычным в Голландии? — Для меня стало шоком, когда после первой игры в чемпионате тренер попросил подняться в специальную комнату, Spielerroom, чтобы пару часов пообщаться с болельщиками и спонсорами. — Туда идет один игрок? — Нет, вся команда. — Интересно. — Еще бы! Вот сидим мы в этой комнате, подходит тренер: «Пиво будешь?» У меня глаза округлились сразу. «Это провокация?» – спрашиваю. «Да нет, выпей, что ты!» — Ха-ха! — Ты можешь выпить, конечно. Но лучше продумать наперед и вежливо отказаться. Потому что если все-таки выпьешь, то впоследствии тебе это могут припомнить, коль плохо сыграешь. Оправдания в стиле «так ты же мне предложил!» не катят. «Я вежливый человек, — говорит. -– Ты должен был подумать и отказаться!» — Здорово! Как можно попасть в эту комнату простому смертному? — Нужно купить абонемент, одна из опций которого будет включать послематчевое общение с игроками. Кстати, если хоккеист не пошел туда, могут последовать санкции от клуба. Считается, что данная комната работает на его имидж. — Не тяжело после двухчасового матча еще и с болельщиками общаться? — По сути, ты там отдыхаешь, а не идешь с мыслями о том, что фанаты сейчас морду набьют за плохую игру. Там все довольно цивилизованно проходит. Нет никакого панибратства — спросили вежливо, что интересует, выслушали ответ. — Наверняка ведь бывали крупные «залеты». Как после них атмосферка? — В лицо тебе все равно улыбаются, желают удачи. Но между строк читается недовольство. Хотя я никогда не слышал, чтобы говорили: «Ах, ты, такой-сякой, хреново играешь!» Максимум скажут, мол, давай в следующий раз получше. — И даже с трибун грубости не доносится? — Ну, это же хоккей, эмоции :). Всякое доводилось слышать — и «факин рашн», и многое другое. Не стоит на это внимания обращать. — Еще какие-нибудь интересные маркетинговые ходы припомните? — Есть один тонкий психологический момент — детям до 12 лет в Голландии и Англии на хоккей можно ходить бесплатно. Что здесь особенного, казалось бы? Но вот смотри. Семьи большие, по 3-4 человека. Отец, естественно, не может отказать своему семейству, приходит вместе с ним. Ребенок постоянно клянчит: «Папа, купи-купи-купи!» Тут уж хочешь не хочешь, а раскошелишься. Да и «развлекаловки» во дворцах хватает — даже если пришел за два часа до игры, все равно найдешь, чем заняться. — Что скажете о жизни в Голландии? Дискомфорт испытывали? — Никакого. Естественно, в первое время возникли сложности — было слишком много свободного времени. Подход профессиональный, тренеры канадские, у которых принцип — готовь себя сам. Это немного давило. Время есть, а страну не знаешь. Но постепенно освоился, открыл для себя новые места... В общем, впоследствии времени свободного фактически и не было :). — Куда его девали? — В Эйндховен, например, часто приезжали рок-звезды. На концерты ходил. — Вам вообще какая музыка по душе? — Как и всем нормальным хоккеистам — тяжелая. Многие группы, которые еще в школе нравились, удалось вживую увидеть — Megadeth, Slayer, Metallica. Вот оно — все, что когда-то казалось недостижимым. В Минск же не едут :). — Korn доезжал. — Это немножко несопоставимо :). — С концертами понятно. Еще путешествовали наверняка? — Европа маленькая. Сел на поезд — 40 минут до Германии, 20 минут до Бельгии, на самолете в Англию. Старался в выходные дни не сидеть дома, а смотреть разные страны, в том числе и карликовые государства — Лихтенштейн, Люксембург. — Там тоже есть хоккей? — Не знаю :). Футбол точно есть — помню, Люксембург даже нашу сборную обыграл. — Что было для вас самым диким в Голландии? Есть вещи, к которым так и не привыкли? — Ух! Надо сказать, что ехал-то я в Голландию с конкретной целью — играть в хоккей. Поэтому не скажу, что испытывал там какой-то жуткий дискомфорт. Спорт универсален. Знаешь, в голландском обществе очень много свобод. И на них никто не посягает. Если ты хочешь что-то делать, тебе никто не скажет, мол, ты не прав. Хочешь — пожалуйста, но все в рамках определенных законов. А еще вспоминаю, как впервые приехал в Амстердам и увидел длиннющую парковку велосипедов. Первая мысль: «А как они там свой-то находят?» Я раньше думал, что страна велосипедов — это Китай. Сейчас изменил свое мнение. У них там многое под велосипедистов сделано — специальные дорожки, светофоры. И приоритет перед машинами. — Помню, во время Евро появилась новость о том, как голландские велосипедисты преодолели 2700 километров до Харькова. — На них похоже :). Кстати, еще был поражен амстердамскими квартирами на лодках в канале. Оказывается, это одни из самых дорогих жилищ. — Как вы в Англию попали? — Тренер из «Эйндховена» возглавил «Ноттингем» и пригласил меня к себе в команду. — Ваш английский клуб тоже выступал в чемпионате Голландии? — Нет, он играл у себя на родине в профессиональной лиге Англии. Там их всего две. Моя команда выступала в сильнейшей, которая комплектовалась по принципу голландской — помимо местных клубов там играли две североирландские дружины и порядка восьми валлийских. — Чемпионат Англии также можно назвать «добротным»? — Конечно. У этих стран очень сильная связь с Северной Америкой. Соответственно, и хоккеистов оттуда достаточно. Деньги платят хорошие, поэтому ребята, которые уперлись в потолок и видят, что перспектив в НХЛ уже нет, переезжают в эти чемпионаты, чтобы немного подзаработать. Есть, например, команды наподобие «Витязя», в которых играют по 5-6 бойцов. Зрители хотят шоу, и хозяева клубов для этого многое делают. — Все знают, что футбол в Англии — религия. А что можно сказать о хоккее, об отношении к этой игре, об инфраструктуре? — С футболом, конечно, не сравнить. Крупных ледовых площадок в стране нет, но небольшие всегда заполнены под завязку. Определенный интерес есть. Более того, я считаю, что если бы стояла задача продвинуть хоккей, популярность этого вида спорта выросла бы очень быстро, и уровень чемпионата поднялся бы тоже довольно скоро. — Такого желания, судя по всему, нет? — Есть локальные интересы. И их можно понять. Стадион собирается, клуб приносит прибыль — зачем еще о чем-то думать? В Англии и Голландии эти традиции существуют уже лет по сто, и в этих странах привыкли им следовать. — Все клубы в этих странах частные? — Конечно. В них используются только частные деньги и преследуются интересы двух-трех человек, которые содержат эти команды. — То есть, первая цель — это зарабатывание денег, а не модное у нас воспитание нового поколения? — Да, все так. Это бизнес. Пока есть зритель, который ходит на команду и приносит прибыль, структура продолжает работать. Как только интерес исчезает — клуб закрывается без каких-либо сожалений. Ну, извините, будем на футбол ходить. — У нас все совершенно по-другому, цели и задачи иные. Как правильнее? — Если есть конкретные цели, то им нужно следовать. Если стоит задача воспитывать игроков, то их и нужно воспитывать. Кто платит деньги, тот и заказывает музыку. Нельзя сказать, что там правильно, а здесь — нет. — У нас все клубы — государственные. Это правильно? — На определенном этапе да. — Но этап длится уже не один год. — Мы возвращаемся к традициям. Может, со временем в Беларуси найдутся богатые люди, корпорации или частные лица, которые захотят вкладывать деньги в хоккей, и ситуация поменяется. — Сейчас просто много разговоров ходит о том, что клубам давно пора пройти этап «иждивенчества» и озаботиться собственным содержанием. — Здесь многое от нашей жизни зависит, от состояния среднего класса. Если человек может себе позволить сходить на хоккей, с друзьями или семьей, и оставить там, к примеру, 100 долларов, это одно. Но когда он такой возможности не имеет из-за скромного уровня своих доходов, то как ты не изгаляйся, какие ресурсы не задействуй, заработать клубу не так просто. Вывернуться наизнанку, что ли? — Вы сказали, что на хоккее в Англии арены битком. Чем владельцы заманивают людей на трибуны? — Все стандартно, в принципе. Пиво рекой, купленные игроки, которые делают из матча шоу. Что хочет видеть зритель? Броски, голы, драки. Именно под это подбирается команда. Человек зачем приходит? Расслабиться, получить удовольствие, покричать. Так же и в Голландии, один к одному. — Хоккейная инфраструктура в Англии хорошо развита? — По-разному бывает. Есть дворцы, которым и по сто лет. Приезжаешь, а там из стен «краны» старые торчат, сидишь на табуретках. Поэтому не стоит идеализировать — всякое можно увидеть :). Но внимание на это обращаешь в последнюю очередь. В конце концов, главная задача — выйти и играть. А именно площадки везде одинаковые, лед хороший. — Часто в Англии появляются новые дворцы? — Нет. Что построено — то есть. Насколько я слышал, в последнее время никаких строек не ведется. — Англия, Голландия, а затем — вторая лига Швеции. Чем запомнился сезон во втором по силе турнире этой страны? — Хоккей в Швеции — национальный вид спорта, это о многом говорит. Он везде. В каждом городе, в каждой деревне есть площадки или хотя бы коробки. Только в Стокгольме их число приближается к четырем сотням! Иногда думал даже: «Мне бы такие условия, может, и в НХЛ заиграл бы :)» Катайся, бегай, прыгай — для этого все есть. — Чем еще поразила Швеция? — Уважением к возрасту. Своих знаменитых игроков там чтят даже после завершения карьеры. — Лимит на возрастных хоккеистов в Швеции точно никогда не введут. — С другой стороны, шведы или те же канадцы уже сто лет в хоккей играют. А это сложившиеся традиции, система, которая работает и дает плоды. Население у наших стран примерно одинаковое, но сколько в НХЛ играет шведских игроков, а сколько белорусских? Впрочем, мы еще очень молоды на их фоне. — Вы сказали о системе. Как она выстроена в Швеции? — В стране очень много возможностей для занятия хоккеем. Например, если у нас дети в школе ходят на физкультуру, то в Швеции есть хоккейные уроки. Фактически каждая деревушка в стране имеет своего игрока, который выступает на хорошем уровне. И очень им гордится. Перед глазами у ребенка постоянно есть положительный пример. В 15-16 лет, если в нем обнаруживаются способности и желание выйти на новый уровень, юниор переходит в профессиональную школу. Оттуда его постепенно подводят к команде мастеров. — То есть, на главную команду работает фарм, молодежная и юношеская дружины? — Как таковой «пирамиды» там нет. Все клубы элитсерии имеют соглашения с командами низших дивизионов, куда отдаются игроки для получения практики. Также в Швеции есть очень сильная юниорская лига. В общем, игроков вырастает очень много, и за счет этой конкуренции постоянно держится высокий уровень. — Ваша команда базировалась в городе Мотала. Что он из себя представляет? — Небольшой городок, 30 тысяч населения. С двумя ледовыми дворцами, конечно :). Один вместимостью около двух тысяч плюс маленькая ледовая коробка. — На матчах, надо полагать, арена битком? — Постоянно. — Как ведут себя шведские болельщики? — Намного сдержаннее, чем в той же Англии или Голландии. Свои эмоции они стараются держать при себе. Как-то прочел на одном из сайтов: «Возможно ли повторение «Витязя» в шведском чемпионате?» Да вы что — там люди при виде крови за валидол хватаются :). — Каково жить в провинциальном шведском городе? — Порой тяжело приходилось. Особенно зимой. День короткий, светло всего пару часов и как раз в этом промежутке у тебя тренировка. Получается, живешь в ночи. Но ничего, привыкаешь. — Где планируете провести следующий сезон? — Скорее всего, вернусь в Швецию. Тем более, в прошлом сезоне параллельно с выступлением за клуб проходил курсы повышения тренерской квалификации. Надеюсь завершить обучение — век хоккеиста недолог, и задумываться о будущем нужно уже сейчас. — Как опытный хоккеист какой совет дадите молодежи? — Если ты видишь, что тебе чего-то не хватает, — дорабатывай сам. Если пошел в профессиональный хоккей, тренер не должен объяснять тебе что-то и учить. Старайся сам найти слабину и работать над ней. Хоккей очень сильно изменился в последнее время. Игроки стали намного быстрее — в движении, в мысли. И правила претерпели изменения. Если раньше форварда можно было придержать, заблокировать, то сейчас нападающим развязали руки. — У нас наоборот говорят — если хоккеист что-то не умеет, значит, тренер недоработал. — Это неправильно. На дворе 2012 год, это не советская система, когда тебя «моськой» тыкали в видео или куда-то еще. Сам доходи. Посмотри — хоккеистов сейчас тьма. Тренеру проще тебя поменять, чем воспитывать. Если ты, конечно, не космической величины звезда вроде Малкина или Кросби. — Видите себя на тренерском мостике? — Не знаю, что будет завтра. Хотелось бы остаться в хоккее. Почему бы не устроиться в какой-нибудь команде или стать детским тренером, например. Опыт и знания у меня есть — они должны пригодиться. — Детский тренер — не самая престижная и оплачиваемая работа в Беларуси. — Странные времена сейчас пошли... На первое место все, почему-то, ставят деньги. Это не совсем правильно. Как по мне — если твой воспитанник когда-нибудь по-настоящему заиграет, то удовлетворения это принесет гораздо больше, чем сиюминутные деньги. На работу, о которой ты говоришь, нужно смотреть, в первую очередь, именно с этой стороны.

Путешествия

«Эйндховен»

В последнем сезоне при мне в Голландии играло 10 местных клубов, четыре бельгийских, по два немецких и английских. В общем, добротный европейский турнир.