Я спрыгиваю... :-) Вы в своем стиле. Вопросы, не требующие ответа, задаете вы, а спрыгиваю я. Ну да ладно. Играем в вашу игру. Не знаю с какой степенью точности вы хотите получить от меня ответ, поэтому предложу вам вариант на выбор: 1) В 2019 году Каденас работал с БГК и сборной Аргентины. 2) В клубном сезоне 2018/19 Каденас работал с БГК и сборной Аргентины. 3) Отматывая год с сегодняшней даты Каденас: - до июля 2018 года был исключительно тренером сборной Аргентины. - с июля 2018 года и по 8 апреля совмещал пост главного тренера БГК и сборной Аргентины. - с 8 апреля и по сей день является только главным тренером сборной Аргентины.

Брестский_7910 апреля 2019, 10:56

ответил на комментарий пользователя koulmann

>>А на каком основании вы вычеркиваете Каденаса? Совмещение постов - это явно предельно глупое основание, т.к. тренер действующих чемпионов мира датчан, является ещё и тренером одной из лучших команд Германии. Еще раз. Учитесь читать. Выше написано, на каком основании. И у Новикова написано. Но вы напрочь игнорируете чужие аргументы и без конца талдычите свои. >>Совмещение постов - это явно предельно глупое основание, т.к. тренер действующих чемпионов мира датчан, является ещё и тренером одной из лучших команд Германии. Что напрочь исключает вашу логику. Вы по одному Якобсену выстраиваете закономерность? И не видите разницы между совмещением Каденаса и Якобсена? Жаль. >>Какое из моих высказываний дает вам право такое говорить? Ваше: "Едва ли можно быть не ТОПом и при этом тренировать сборную Испанию и "Барселону" Жизнь доказывает, что можно. Можно быть ассистентом и стать топом. А можно быть якобы "топом", но провалиться. "Топ" определяется не по записи в трудовой, а по работе. Как по мне. >>Мешков обул нас? Кого нас? И как обул? Тем, что команда вышла в 1/8 ЛЧ? Вы реально читать не умеете. Но при этом спорите и пишите полотна. Еще раз: НАУЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ и может вас осенит, кого я имел ввиду. Совсем не Мешкова. Вы в своей яростоной защите клуба уже совсем ку-ку. Еще раз, ЧИТАЙТЕ. Облегчите жизнь себе и своей клавиатуре))))

Хватит вести себя как ребенок :) Ваши детские уколы из разряда "учитесь читать" выглядят смешно. Для меня слова Новикова не являются исключительной правдой. Я предпочитаю думать своей головой. Это не значит, что мнение опытного человека для меня ничего не значит, скорее наоборот. Но для меня его слова есть не правда в последней инстанции. Тот факт, что Каденас не был сверх успешен на тренерском мостике после "Адемара" повод задуматься и сделать выводы. Ведь для каждой команды свой тренер и свои идеи. Даже не зацикливаясь на спортивных результатах можно сказать, что благодаря приходу Каденаса Брест уже выиграл, т.к. открыл двери для европейских специалистов с именем. В т.ч. благодаря Каденасу в Бресте появился настоящий тренерский штаб - Алонсо и Пушник - мастера своего дела. Вы думаете кто-то поехал бы под Бебешко? Нет! Мешков недавно сказал про проблемы, которые испытывает клуб в проведении трансферной политики, и приход Каденаса - это шаг в решении этой проблемы. шаг в развитии клуба. Даже сейчас, когда он ушел, в команде остался Алонсо, который хорошо знаком европейскому миру благодаря работе в Киле. Разницу между ситуациями Каденаса и Якобсена заметить не сложно. Тут все очевидно. Но еще сложнее отрицать тот факт, что тренер может успешно совмещать две должности. Прям не просто успешно - а мега успешно :) Но разговор не совсем об этом. Может это и частный пример успеха, и множество факторов именно на стороне Якобсена. Но я говорю о том, что желание совмещать две позиции нельзя использовать в качестве козыря в споре о недостаточной квалификации тренера. Как это делали вы недавно. Мои слова про "топа" и "не топа" - не более чем рассуждения на тему, мои мысли, которые я не выдаю за единственную истину. Про святую веру во что-то и организацию каких-то обществ - это уже ваши домыслы, держите их при себе, не приписывайте мне. Касательно вашего определения "Топа" по трудовой - не имею никаких возражений. Это ваше мнение - имеете право. У меня другое. Тоже имею право. Пусть остальные сами решают, чья позиция им ближе. Недавно Враньеш был королем с "Фленсбургом", но провалился с "Веспремом" и не особо успешен с "Кристианстадом". Как скоро он стал (или станет) для вас не ТОПом? Касательно того, кто кого обул... Слушайте, ну тогда пишите корректнее. Из ваших формулировок действительно можно понять смысл слов двояко. Опять вы включаете ребенка и пытаетесь свести разговор на оскорбления, вместо того, чтобы пояснить свою позицию. Вы считаете, что Каденас кого-то обул? Поясните, пожалуйста. Он выиграл Чемпионат, вышел в Финал Сехи и вышел в 1/8 ЛЧ. Едва ли это можно считать провалом. И не надо про задачи на 1/4 - высокие цели должны ставиться, но если бы они выполнялись от одного лишь желания - это было бы чудо. Каденас работал честно и на совесть, насколько я могу судить. Он не сдержал слова по поводу расставания с "Аргентиной"? Ну так он и честно покинул свой пост, без всяких требований компенсаций, надбавок и нытья прессе. Во всяком случае я ничего такого не слышал. Если у вас другая информация - делитесь.

Брестский_7910 апреля 2019, 10:16

ответил на комментарий пользователя koulmann

Мне ваши мысли понятны, их объяснять не надо. Давайте попробуем еще раз. Ключевой момент-вопрос, просто дайте на него ответ. "Каденас где работал последний год?"

Я так понимаю, вы намерено сводите разговор к вопросам а-ля "Какой вчера был день?" или "Сколько было времени пять минут назад?" и уходите от разговора, постоянными бессмысленными ответами из разряда "перечитайте, пересмотрите, подумайте ещё раз". Если сказать по делу нечего - просто не пишите ничего. Если вам есть что сказать - говорите. Только желательно побольше конкретики.

Брестский_799 апреля 2019, 22:09

ответил на комментарий пользователя koulmann

Судя по вашим вопросам, вы можете понять только простые вещи и мыслите также черно-бело. Но я попытаюсь. Переходим на уровень пальцев и степ-бай-степ. Нет, я далеко не со всем согласен с Новиковым, в том числе и по Каденасу. Но даже если я не согласен, то тем не менее, могу признать то, что случилось ровно то, о чем Новиков и писал осенью. Человек очень тонко отметил все опасные нюансы прихода знаменитого "топового" специалиста, которые за эйфорией в Бресте не придали значения. Это знаете как: вы знакомитесь с девушкой, а она - ууух, хороша! Вы влюбились. Но какие-то нюансы вас настораживают, вам о них говорят опытные, повидавшие жизнь люди. "присмотрись, подумай, не спеши, а где это она там пропадает". Но вы отмахиваетесь, вы все во власти любви и настроены оптимистично. Как показывает жизнь, в 90% эти нюансы через какое-то время становятся непреодолимой проблемой для совместной жизни. Вот тут так и оказалось. Также Новиков красиво разъяснил для таких как вы, свято верящих, что "тренер, работавший в Барсе не может быть не "топом". Оказывается, может. И тут даже не результаты говорят, а поведение тренера. Топовые спецы так себя не поведут, пойдя на такое совмещение. Это был тест. И совершенно прав Мешков, поставив ультиматум по совмещению. Только вот ставить его надо было в начале сезона и не идти на уступки из-за записи в портфолио "тренер, который работал в самой Барселоне". Этим он вас и обул, что печально.

До вашей фразы "Вот тут так и оказалось." вобщем-то ни с чем особо не спорю :) Касательно формулировки ТОП и не ТОП могу лишь повторить - это понятие субъективное. На каком основании вы например можете заявить, что Каденаса нельзя записать в число ТОП тренеров? У вас есть какие-то четкие параметры, характеристики, которые позволяют это сделать? Я вот считаю, что если человек получает предложение на должность тренера одной из лучших сборных всего мира и одного из лучших клубов всего мира - он явно находится в числе лучших тренеров мира. В этом есть логика, вам не кажется? Вот мы с вами таких предложений не получаем, и нас можно однозначно вычеркнуть из списка ТОП тренеров :)) А на каком основании вы вычеркиваете Каденаса? Совмещение постов - это явно предельно глупое основание, т.к. тренер действующих чемпионов мира датчан, является ещё и тренером одной из лучших команд Германии. Что напрочь исключает вашу логику. Также хотелось бы узнать на каком основании вы меня записываете в число людей "свято верящих" и заявляете про какое-то общество "таких как я"? Какое из моих высказываний дает вам право такое говорить? Я рассуждал о понятии ТОП и не ТОП явно не в тех тонах, чтобы заявлять подобное. Мешков обул нас? Кого нас? И как обул? Тем, что команда вышла в 1/8 ЛЧ? Тем, что вышла в "Финал сехи", где чудом не прошла финал уступив одной из сильнейших команд Европы прямо сейчас? Тем, что мы чемпионат внутренний выиграли ещё в прошлом году по сути?:)) Вам вообще есть разница , что именно писать? Или главное местную публику эпатировать?

Брестский_799 апреля 2019, 21:46

ответил на комментарий пользователя koulmann

Ок, перечитайте ваши же слова: "Логично было бы в том случае, если бы Каденас поработал бы в БГК 3 сезона" Теперь подумайте. Все ли сходиться с реальностью? Даю подсказку-вопрос: Каденас где работал последний год?

Объясняю свою мысль. Очевидный факт, что тренеру надо время на то, чтобы "сыграться" с игроками и привить им свою манеру игры. Так вот у Бебешко на это было 3 года, Криштопанс с Атьманом и слабая группа ЛЧ. А ещё куча других факторов, которые играли ему на руку: знание языка, менталитета, чемпионата и четыре игрока, с которыми он бок о бок работал несколько лет. Каденас же был объявлен тренером за две недели до встречи с уже готовым коллективом, группой смерти ЛЧ, обновленным составом, "правилом левши" и прочей нашей внутренней ерундой, которая даже нас приводит в шок. При этом результат Бебешко - это для вас показатель успешной работы тренера. А такой же результат Каденаса - провал. Так где логика?

Брестский_799 апреля 2019, 16:29

ответил на комментарий пользователя koulmann

Новиков банально подошел объективно и глубоко погружен в гандбол. Поэтому и оказался прав. Все развивалось закономерно, закономерна и отставка. Вы как-то в своей фанатичной упертости и оправдывания любого решения БГК и не замечаете, что проблема не в Новикове. Он всего лишь констатировал простой и очевидный всем диагноз, о котором, в качестве профилактики на правах постоянно практикующего гандбольного обозревателя, предупреждал еще в начале сезона. Именно в разрезе совмещения и "ярмарочности" пришедшего тренера. Продолжая медицинскую аналогию: симпоматично, что причиной стали ведь не результаты, а нежелание Каденаса уходить от совместительства. И ведь интересно, получается в классическом житейском скандале-ультиматуме "либо кот, либо я" Каденас выбрал...кота. ))) Значит, как-то не сложилось у них совместная жизнь изначально.

Вас не так просто понять... Что именно вы сейчас пытаетесь донести? Ваша позиция в том, что вы во всем согласны с Новиковым и во всем не согласны с моим мнением? Или у вас может какое-то свое мнение есть?

Брестский_799 апреля 2019, 16:25

ответил на комментарий пользователя koulmann

вам как обычно абы возразить)) Еще раз прочитайте, подумайте. Потом пишите. А не наоборот.

Воспользовался вашим советом. Ещё раз пишу: Логично было бы в том случае, если бы Каденас поработал бы в БГК 3 сезона, как Бебешко и взял под себя игроков. Такого состава, как был у Бебешко (Криштопанс, Атьман, Стойкович + Шило, Никуля, Бабичев, Рутик, Вукич, котоыре были в хорошей форме) у Каденаса не было даже близко. А результат всё равно лучше. Так что не надо вводить людей в заблуждение своей логикой. Если есть возражения по существу - пишите. Почитаем все вместе.

Комментарий к новости: "Главный тренер БГК Каденас покинул свой пост"

Брестский_799 апреля 2019, 16:22

ответил на комментарий пользователя avdser

Я к своим 40-ка из всего многообразия видов спорта за которыми следил с 13 лет, последние годы интересуюсь только гандболом. Не важно БГК, СКА , ПСЖ, или Динамо Мн ранее. Просто я скептик в принципе, скорее всего , по отношению к перспективам наших не богатых клубов их трансферам и т.п., но хотел бы ошибиться и увидеть то, во что верите вы - реальный успех БГК в ЛЧ .

Дело в том, что я уже вижу этот успех в Лиге чемпионов. Успех в том, что БГК входит в топ 16 клубов МИРА, выигрывает в Бресте ПСЖ, сражается с "Барселоной", наказывает "Рейнских львов" за их высокомерие. При этом это не какая-то раздутая за народные деньги история, как у нас любят сверху - это все кропотливый труд. Да, за годы набито много шишек, совершено много ошибок и принято много неверных решений. Но это нормально для любого клуба. Тем более такого молодого, как БГК. Ведь для спорта 17 лет - это ещё пеленки. Я думаю, что дело в том, что у нас в стране люди не готовы гордиться чем-то своим, как бы хорошо или плохо это что-то не было. Поверьте, даже если БГК выйдет в 1/4 - будут те, кто будет писать, что это халява. Если выйдет в "финал четырех", будут писать, что все решили бабки. Если выиграем Лигу чемпионов - услышим, что все это благодаря легам, а сборная ничего не может. Вот не хочется быть таким :) Надо учиться ценить и радоваться :)

Комментарий к новости: "Главный тренер БГК Каденас покинул свой пост"

Брестский_799 апреля 2019, 14:07

ответил на комментарий пользователя avdser

Вам нужно подавать резюме в пресс-службу БГК. Красиво отвечаете так, как нужно отвечать поклоннику(работнику)клуба. Респект

Буду рад помочь любимому клубу, если откроется вакансия!:) Вы знаете, просто раздражают люди, которые поливают грязью клуб, который мне небезразличен. Причем делают это то ли веселья ради, то ли из-за недостатка ума. Просто не хотят смотреть на факты. Вбили себе в голову какой-то бред и тиражируют его. Это, конечно, к вам не имеет прямого отношения. Понесло меня :)

Брестский_799 апреля 2019, 13:49

ответил на комментарий пользователя koulmann

Каденас изначально считался (по крайней мере, в Бресте) тренером выше уровнем. Поэтому результаты на уровне Бебешко логично рассматриваются как шаг назад.

Логично было бы в том случае, если бы Каденас поработал бы в БГК 3 сезона, как Бебешко и взял под себя игроков. Такого состава, как был у Бебешко (Криштопанс, Атьман, Стойкович + Шило, Никуля, Бабичев, Рутик, Вукич, котоыре были в хорошей форме) у Каденаса не было даже близко. А результат всё равно лучше. Так что не надо вводить людей в заблуждение своей логикой.

+7 / -1

Брестский_799 апреля 2019, 13:10

Господин Новиков все не может успокоиться. Очень хочет выставить себя пророком. Но так ли сложно было предположить, что Каденас не откажется от сотрудничества с Аргентиной? Уверен, что и Мешков держал этот вариант в голове, особенно учитывая как быстро и красиво все сложилось сейчас с увольнением Каденаса. Но Новикову не на руку красивое расставание, ему нужна перчинка, а её нет. Тоска по Бебешко въелась глубоко в сердце мэтра и заставляет его изливать всё новые порции негатива в адрес Каденаса. Как тут уже правильно расписали, Каденас провел сезон не хуже Бебешко, при этом не принимал никакого участия в трансферной политике клуба, провел в нем первый сезон и вообще по сути оказался в другой гандбольной реальности с её "правилом левши" "лимитами" тремя турнирами и прочим. Бебешко, имея более сильный состав и три года абсолютной власти, добился тех же результатов, что и Каденас. Но для Новикова Бебешко герой, а Каденас прохиндей. Вот она - честная журналистика по Новикову.

+7 / -2

Комментарий к новости: "Главный тренер БГК Каденас покинул свой пост"

Брестский_798 апреля 2019, 18:40

ответил на комментарий пользователя Muric

Желько Бабич как минимум не слабее был.

Желько был не плох - это правда. Хороший тактик, но не "отец солдатам". Но опять же - он сам принял решение уйти и его отпустили. Как показала практика - он принял решение, которое заставило его завязать с гандболом. Сложно судить, где правда.

Комментарий к новости: "Главный тренер БГК Каденас покинул свой пост"

Брестский_798 апреля 2019, 18:39

ответил на комментарий пользователя avdser

вы ранее топили про заряженность его против топ-тренера.

Не вижу противоречий. Новиков в гандболе разбирается - факт. Новиков заряжен против Каденаса был с самого начала - факт. Прав ли Новиков в том, что Каденас прохиндей - не факт. Подтвердились лишь его слова об уходе Каденаса до истечения срока контракта, но о причинах и вине в этом каждой из сторон мы можем только догадываться. Информация озвучена ясно: "Каденас хочет тренировать "Аргентину" и дальше. КЛуб согласился удовлетворить просьбу тренера об отставке."

Комментарий к новости: "Главный тренер БГК Каденас покинул свой пост"

Брестский_798 апреля 2019, 16:44

ответил на комментарий пользователя avdser

Успехов клубу, но может стоит признать , что Новиков в этом спорте более менее разбирается ?

А я утверждал обратное? Я про Новикова вроде ничего не писал.

Комментарий к новости: "Главный тренер БГК Каденас покинул свой пост"

Брестский_798 апреля 2019, 12:06

ответил на комментарий пользователя Алексей Александрович

Каденас уже давно не топ-тренер. Он уже пару лет как с ярмарки едет. Единственный шанс доказать, что это не так - пошуметь со сборной Аргентины. Поэтому то, что он хочет с ней продолжать работать, можно понять, но не принять. Ибо если пообещал оставить сборную - слово надо держать. Мешков все правильно сделал, прервав контракт. Жаль только, что до подписания не предвидел такого развития событий.

Понятие ТОП и не ТОП - весьма субъективное. Едва ли можно быть не ТОПом и при этом тренировать сборную Испанию и "Барселону". С тем, что он не был особо успешен на этих постах я согласен. Вопросов нет. И тем не менее это не отменяет того факта, что вся эта история только на пользу БГК. От Бебешко надо было избавляться, я в этом убежден. Переход Каденаса - резонансное событие в гандбольном мире, которое поможет будущим подписаниям игроков и тренеров. Клуб продолжает развиваться - это главное. Громкие победы будут. Кто-то к этому шел очень долго. Уверен, что наш путь короче.

Комментарий к новости: "Главный тренер БГК Каденас покинул свой пост"

Брестский_798 апреля 2019, 10:05

Каденас стал первым из европейских ТОП тренеров, которые приехали в БГК. Это хороший знак и хороший ход БГК. Это важно в плане развития клуба. Когда-то так же к нам начали тянуться и игроки класса Вукича, Стойковича и т.д. Мешков сдержал своё слово, в чем лично у меня не было сомнений. Сделали все очень профессионально, расстались друзьями - это тоже много значит. Удачи Каденасу в Аргентине. Ну и удачи Алонсо с БГК. Хочется верить, что это будет наш тренер. Пусть БГК станет его трамплином :)

+13 / -1

Комментарий к новости: "Александр Мешков: «В чемпионате Беларуси идет просто деградация игроков»"

Брестский_796 апреля 2019, 13:19

ответил на комментарий пользователя koulmann

Странно, игроки одного клуба находят возможность прогрессировать до европейского уровня и даже уровня ЛЧ, а игроки другого клуба - деградируют в гораздо более комфортных условиях и в гораздо более высокосоревновательных рамках. В общем: Пусть жираф и был неправ, но виновен не жираф!

Тааак, ну давайте считать. У БГК своих Брестских на "европейском уровне" 4: Шумак, Юринок, Кулак, Сельвесюк. На подходе пятый - Куран. У СКА своих минских - НОЛЬ. Перетянутых с других клубов и считающихся своими 4: Кулеш, Королек, Гайдученко, Подшивалов. И даже если согласиться, что выход этих ребят на уровень - это заслуга СКА. То давайте ещё в заслуги СКА запишем пару десятков (или сотен) пацанов, которых они перетянули, ничего с них не сделали, перемололи и выплюнули. Потому что это чистой воды комбинат по переработке сырья, с крайне низким КПД. При этом БГК играет в элите мирового гандбола, и выходит в 1/8 ЛЧ. А СКА даже из группы Кубка ЕГФ выйти не может. Даже колхозную "балтику" выиграть не может. Получается, что при всем админресурсе, при всей гос поддержке и громогласных заявлениях о том, что СКА - кузница молодых кадров, на выходе у них "пшик". В итоге СКА выдает почти тот же результат, что и БГК по воспитанию игроков. А по части результатов и поднятия гандбольного рейтинга страны они вообще на дне.

Комментарий к новости: "БГК показал лучшую посещаемость в Лиге чемпионов в истории "

Брестский_7925 марта 2019, 14:55

А самое главное , что все, кто приходит на матчи, настоящие болельщики. Никогда не видел, чтобы на трибуны загоняли солдатов, студентов и прочих ведомых. За это отдельный респект! Только абонементы/билеты! Только хардкор :)))

Комментарий к новости: "БГК им. Мешкова подписал контракт со словенцем Яка Малусом"

Брестский_7923 марта 2019, 11:23

ответил на комментарий пользователя Muric

Поймал себя на мысли, что каждый год происходит одно и то же. Подписывают вроде хороших игроков, но лучше если и становится, то ненамного... Надеюсь следующий сезон станет прорывом. Удачи клубу на международной арене!

Кто-то уходит, кто-то приходит. В целом команда потихоньку растет в авторитете и получает возможность за более менее адекватную цену брать лучших игроков, чем у нее есть сейчас. Команда становится своей в обойме грандов европейского гандбола. Но это долгий процесс. Мне кажется, что до сих пор мы (Беларусь) для европейцев - темный лес. К нам побаиваются ехать. И мало по малу БГК доносит до гандбольного мира, что в плане гандбола и жизни тут лучше, чем в большинстве европейских гандбольных городов. Подписание Вукича, Пешича, Стойковича, Атьмана, Криштопанса, Джорджича - все это были топовые подписания, которые за год-два до этого казались невероятными. Сейчас мы можем подписать Джукича, и спокойно говорить о подписании Чупича, который за последние три года брал ЛЧ дважды. Это никого не удивляет. Тут также стоит понимать, что и остальные команды не стоят на месте, а развиваются. Так что стабильность в результате - это уже рост. Целе, Загреб, Татран, Висла - все эти клубы за последние годы сдали. Не так давно победа над "Загребом" была для БГК сродни фантастике. Тот же "Татран" и "Нексе" были объективно круче. А сейчас все совсем иначе. Ну и мне кажется, что для дальнейшего роста БГК надо определиться с основой и тренерским штабом и поработать так несколько лет. Без шараханий, волнений и беспокойств. Тогда всё будет круто. Дуйшебаев шел к цели много лет, Патрис Канайе, Хуан Карлос Пастор терпели много лет и был на грани вылета. В итоге все они достигали своей цели после нескольких лет неудач.

Комментарий к новости: "БГК им. Мешкова подписал контракт со словенцем Яка Малусом"

Брестский_7922 марта 2019, 10:11

ответил на комментарий пользователя Candy Fruit 😎🙌🏼😎💪🏻

Во где. Бабок вагон. И подписывают и подписывают

Вы о чем вообще? Это пока только 3 подписание, озвученное командой, если я ничего не путаю. А с учетом того, что уже известно, что часть игроков покидает команду, то о каком "вагоне бабок" можно вести речь? Замена одного игрока на другого, и ещё не известно, кто больше получает... Разберитесь в вопросе, прежде чем что-то писать.