John Stainless: комментарии пользователя на Tribuna.com

Комментарий к новости: "Владимир Базанов: «Кто из иностранцев предлагал услуги? Контактировали с Кучуком и Вернидубом»"

John Stainless21 июня 2019, 17:50

ответил на комментарий пользователя Kassiodor Senator

Муслин вообще-то был тренером Динамо Минск. И сборную он бы тоже взял. Тем более вместе с Гуренко, где они работали в сборной Сербии и Стандарте. Маркевич как тренер не интересен. Он работал с хорошими игроками времен олигархического футбола. Но с игроками которые сильнее всех остальных легко работать. А в том что он способен как Гончаренко, делать из средних игроков команду, я сомневаюсь. Вернидуб наверное и подходит Беларуси. Но зачем, если есть беларус Кучук, точно такой же. А еще есть свой Дулуб, и еще несколько тренеров не хуже. Украинское тренерство в упадке. И если в плане игроков, у Украины, еще хоть как-то игроки таланты появляются. Хоть менталитет я уверен им не позволит вырасти в топов. То в части тренерства, в Беларуская школа выглядит даже сильнее. Наверное это кроется в менталитете. Так как Беларусы более склонны к интеллектуальной работе, а украинцы к маханию шашкой. ПОлучается, что тот юзер вкинул бредовые идеи. А потом ты таким же бредом дополнил))

>> Он работал с хорошими игроками времен олигархического футбола. До того, как работать с хорошими игроками олигархического футбола, он долго работал в клубе типа Карпат, которые для их уровня футболистов всегда показывали интересный футбол, хоть и не всегда результативный. Муслин поднялся сейчас и за 400 тыс. в своем возрасте в гробу видал эти мучения с бел. сборной. Как и Маркевич, кстати. Как и Гончаренко, только без поправки на возраст. >> Украинское тренерство в упадке. И если в плане игроков, у Украины, еще хоть как-то игроки таланты появляются. Хоть менталитет я уверен им не позволит вырасти в топов. Трындел бы ты поменьше о тех вещах, в которых нихрена не понимаешь. >> То в части тренерства, в Беларуская школа выглядит даже сильнее. Ару и волаю. Но опять же, каждый видит то, что хочет видеть, как говорится, заблуждаться не запретишь :)) Хотя совсем недавно этот же футбольный оналитег доказывал мне, что и футболисты с футболом в современной Беларуси не хуже, а то и лучше :))

Комментарий к новости: "Владимир Базанов: «Кто из иностранцев предлагал услуги? Контактировали с Кучуком и Вернидубом»"

John Stainless21 июня 2019, 13:16

ответил на комментарий пользователя sandro915

Кучук, Вернидуб, Маркевіч, Бердыев, Дулуб, Гаджиев, Скрипник, Томас Шааф, Виктор Пицурке (с хомутовским в штабе) , Муслин( с Гурей ), один из миллиона итальянцев средней руки (с Кутузовым)... КАК МОЖНО БЫТЬ НАСТОЛЬКО ТУПЫМИ, ЧТОБЫ НАЗНАЧИТЬ НОУНЕЙМА???

Маркевич не пойдет тренировать сборную такого уровня, он после Днепра и Металлиста периода расцвета говорил, что ему интересно работать только в футболистами высокого уровня, сейчас он пристроен в укр. федерации, курирует сборные команды, теплое место. Ну и Маркевич всегда строил комбинационную игру, на что нынешнее поколение бел. футболистов не способны. Скрипник уже в Заре и для него это хороший шанс. Шааф и Муслин тоже не пошли бы даже теоретически (разве что за большие деньги, а это явно не 40 штук в месяц). Вернидуб и Кучук - могли бы и скорее всего, слепили бы боеспособную насколько это возможно с этими игроками, команду. Но они не те тренеры, которые будут заглядывать в рот Базановым, если надо - открыто пошлют нхй и делов. Поэтому их и не рассматривали.

1

+2 / -1

Комментарий к новости: "Михаил Мархель: «Натурализация? Только если сходятся абсолютно все факторы, включая патриотизм»"

John Stainless21 июня 2019, 12:38

ответил на комментарий пользователя Vitalh

Нойока я бы хотел видеть в сборной, да и играет он у нас уже 4 сезона

И Квашука. А потом может и Билонога... Ребята, в бел. футболе что-то капитально сломано, не должны такие игроки претендовать на сборную в любой стране, большей по размеру чем Исландия или Люксембург. Да, такие как Нойок, они квалифицированные, но ОЧЕНЬ СРЕДНИЕ игроки, не уровня сборных европейского футбола. И такие желания болельщиков только отражают полную безнадегу и отсутствие хороших молодых футболистов. Что делать... Даже не знаю, тут ни один тренер ни взрослой, ни молодежной сборной не поможет. Надо что-то менять в консерватории.

7

Комментарий к посту: "В сборную Беларуси по футболу не верит даже федерация. Команде хотят дать бросового тренера – игроки вряд ли будут в восторге"

John Stainless18 июня 2019, 21:15

ответил на комментарий пользователя Абібок

Верите ли вы, к примеру, в такую сборную: Щербицкий; Шибун (Бессмертный) - Волков - Швецов (Павловец) - Печенин; Яблонский - Эбонг; Ковалев - Громыко (Климович) - Бахар (Седько); Горбачик (Садовский)?

нет

Комментарий к новости: "Анатолий Байдачный: «Мархелю только доверили молодежку, ему надо бы как-то проявить себя на этом поприще, а потом в национальную»"

John Stainless17 июня 2019, 12:50

ответил на комментарий пользователя Вячеслав Лебедев

Понятно, что топов рвать не будем. Но тот же результат U17 для националки недостижим. Да и эта U17 Мархеля выделяется в лучшую сторону даже на фоне других возрастов, пропитанных абыякавасцю. Так что некоторые основания для надежды на лучшее есть.

Вот и мне непонятно, почему на него наезжают. Вряд ли будет сильно хуже.

Комментарий к новости: "Анатолий Байдачный: «Мархелю только доверили молодежку, ему надо бы как-то проявить себя на этом поприще, а потом в национальную»"

John Stainless17 июня 2019, 12:11

ответил на комментарий пользователя Вячеслав Лебедев

А Гончаренко с кем работал до 2008 года? Посмотри игру националки против немцев и игру U-17 на выезде против немецких сверстников. В мастерстве обе наши команды уступают, но хотя бы дерзость у наших юношей была.

У юношей U17 дерзость прокатывает, в U20 уже с трудом, во взрослых уже нет, определяющую роль играет мастерство и уровень. Тот же Люксембург может хоть ж-пы себе порвать и иметь неплохого тренера, но их потолок с хорошими сборными - ничья, регулярно обыгрывать они их не будут. Опять же, кивают на Исландию как на пример. Вы просто посмотрите, где играли их лучшие игроки в период, когда они начали подниматься, начните с Гудйонсона. В Беларуси есть сейчас хоть один Гудйонсен и несколько игроков уровня АПЛ? Можно пару раз намазать ж-пы скипидаром и на кураже отбегать, но кураж заканчивается, а спаленная ж-па остается. В футбол в конечном счете играют игроки, а тренеры-менеджеры им в этом помогают и делают команду, но не наоборот. Хоть Клоппа пригласите, он из Лаптя Салаха не сделает, а их Скавыша - Мане.

1

Комментарий к новости: "Анатолий Байдачный: «Мархелю только доверили молодежку, ему надо бы как-то проявить себя на этом поприще, а потом в национальную»"

John Stainless17 июня 2019, 12:08

ответил на комментарий пользователя trentil

Да всем и так понятно, что потом на Мархеля всех собак спустят, а те кто его назначают будут в стороне и не при делах. Короче с.....ки в федерации руководят.

Так а с кем ожидаются результаты, там хоть Пепа или Клоппа поставь - ну, может, в ничью с Сев. Ирландией будут играть да с Молдовой уверенней выглядеть. Вы задайте себе вопрос - а кто из игроков имеет достаточный уровень, чтобы сборная имела более интересные результаты и игру? Стасевич? Ему далеко за 30, он уже заканчивает играть. Кто еще? Надо хотя бы 3-4 игрока, которые будут определять игру команды. Кто еще? Кто из молодых (до 23 лет) имеет шансы играть на хорошем уровне, чтобы его хотели хотя бы в Бельгии, Голландии, Австрии (не говорю про топ-чемпионаты) и чья реальная стоимость не меньше 3 млн? Ответ прост - нет таких игроков. Отсюда и ответ на главный вопрос - похрен кого тренером назначат. Ну будут бороться не за 5, а за 3-4 место как максимум с хорошим тренером. Когда проводят параллели с Сев. Ирландией, Исландией, то они некорректны. Их игроки играют в приличных лигах с хорошими футболистами. Даже игроки Люксембурга играют во всяких Швейцариях-Германиях во вполне приличных клубах. Откуда уверенность, что Беларусь при нынешнем уровне развития футбола, найдя волшебного тренера, существенно повысит результаты?

1

+3 / -2

Комментарий к новости: "Анатолий Байдачный: «Мархелю только доверили молодежку, ему надо бы как-то проявить себя на этом поприще, а потом в национальную»"

John Stainless17 июня 2019, 11:55

ответил на комментарий пользователя az8

Просмотрел биографию Мархеля, он нигде и никогда не работал главным тренером во взрослом футболе, это раз, во вторых нет результатов и в третьих у него нет тренерских способностей. Хуже кандидата не найти. Просто бред какой то!

Ну, Шевченко тоже никогда не работал главным тренером во взрослом футболе, и ничего, умных и опытных помощников набрал и работает себе :)

3

+5 / -2

Комментарий к посту: "«Мы идем, как аутсайдеры. Только ребята могут все изменить». Гуренко – о россиянах, проблемах и целях на сезон"

John Stainless17 июня 2019, 09:44

ответил на комментарий пользователя Саша Вожейко

Все трое травмировались??? С трудом верится! Но оно к лучшему.

говорят, видео момента получения травм выложили под тегом #газмяс

Комментарий к посту: "Украина выиграла молодежный ЧМ. Тренер сказал, что финал был матчем его жизни 👏"

John Stainless16 июня 2019, 15:40

ответил на комментарий пользователя Ang

Молодцы парни!!! Люто плюсую. Уверен :большенигде и никаких подковерных игрищ и тренерков блатных-родственичков.

К сожалению, это не так. С приходом Павелко федерация снова легла под Ахметова, например, есть негласные квоты на вызов игроков Шахтера в сборные всех возрастов (чтобы как минимум не меньше, чем с Динамо, таким образом, например, вызывали больше года абсолютно мертвого Коваленко, все ржали, он в тот период вообще по мячу не попадал, тащили в сборную Ордеца, сейчас Шевченко ставит никакого Кривцова в основу, хотя он имхо не входит в пятерку лучших центральных защитников Украины, не страхует флангового защитника, часто ошибается позиционно и оставляет зоны за спиной, посредственно играет головой), точно так же при Шевченко на поток поставили натурализацию бразильцев из Шехтера (Марлос, Мораес), после скандала с Мораесом притормозили, хотя на очереди уже были Тайсон и Исмаили, интервью раздавали. Про КДК федерации вообще сказать нечего - там п-ц что творят. О том как шахта сезона два назад играла по 10 минут добавленных когда очень надо было выиграть я не гвворю.

1

Комментарий к посту: "Футболисты в Беларуси – топоры? Главный технарь высшей лиги повторяет финты Роналдиньо – давайте смотреть"

John Stainless14 июня 2019, 11:18

>> тебе заняться нечем? лучше купи билет и поддержи команду Петракова в субботу. Для тебя будет удивительно, но не все имеют два дня свободных даже на выходных. А полчаса здесь - не проблема.

Комментарий к посту: "Футболисты в Беларуси – топоры? Главный технарь высшей лиги повторяет финты Роналдиньо – давайте смотреть"

John Stainless14 июня 2019, 11:11

ответил на комментарий пользователя Kassiodor Senator

тебе заняться нечем? лучше купи билет и поддержи команду Петракова в субботу. А то эти дискуссии это какое-то извращение. Все равно что беларусам писать на литовских спортивных сайтах, смотрите, как наша молодежь умеет). Все мы знаем что у Украины есть традиции в футболе. Даже без современных условий, там появлялись Белановы и Блохины. Как я уже писал, Украина напоминает балканские страны. Где вроде условий не хватает, но талантов куча. И да насчет талантов. В Беларуси тоже есть современные академии. Пусть не как у топ-клубов, но условия вполне позволяют. А тот же Брест вообще много инвестирует туда. Там всем заправляют испанские тренеры. Но пока что выхлопа мало. И в Беларуси как везде есть таланты. Только в молодежном возрасте им нужно уйти выше. Например Милевский воспитанник ФК Минск, там хорошие условия. Но если бы не ушел в ДК, то шагнул бы на уровень выше. Глеб если бы не переход в Штутгарт не стал бы лучшим CAM в СНГ. Но это позитивные примеры. А в основном игроки просерают шанс. Путило был мегаталантом, выглядел покруче Мудрика. Во всяком случае он раскидывал игроков в игре а не перед камерой. Его купил Гамбург в 17 лет. Не заиграл сразу, вернулся в Динамо. Там снова зажег и его покупает Фрайбург. Он там плюс-минус играет но блистает. А потом переходит в Волгу..Из Бундеслиги в Волгу. Это же писдец. Тупо ради денег видимо, в те годы в Рашке платили много. А есть игроки котрые просто профукивают переход на взрослый уровень. Таких полно. Впрочем как и везде. И еще. Не забывай что Украина в пять раз больше по населению чем Беларусь. Чисто математически игроков больше и больше талантов и больше выбор и больше конкуренция. Даже если бы в Беларуси было талантов много, тягаться сборным не получилось бы. Это как Германия и Нидерланды. на пять топ игроков оранье, у немцев будет 25 топ-игроков. А вот если сравнить Украину с Польшей, которая даже чуть меньше, то окажется что в Польше дела лучше. У них куча игроков в топ чеммпах. А их форварды уровня топ. Левандоский жгет в Бундеслиге, а Милик и Пёнтек в Серии А. А еще у поляков куча молодежи в европеских академиях. Баварии, Аяксы, Барселоны, Арсеналы и т.д. И это также дает выхлоп потом. И вот похожей по размерам стране, Украина уже уступает. А те страны что чуть опережают Украиину по населению, так и вообще космически оторвались. Испания (46 млн), Франция (67 млн). Так по сравнению "с равными" Украина также проигрывает, как и Беларусь со своими.

Ну и последнее. Основной итог этого ЮЧМ - это не выход в финал (т. е. не результат), а то, что в мире с удивлением обнаружили, что в Украине молодые, о которых мало кто слышал, играют в неплохой футбол. Для них это сюрприз. Для меня - нет. Большая часть из тех кто играет в Польше во взрослом футболе крутого уровня не достигнут, это те самые 20-30%, из которых Петраков под свою схему отобрал нужных ему игроков, среди них есть несколько ярких, которые имеют некоторые перспективы. К чему это я веду... К тому, что проблема Беларуси не в отсутствии Левандовских, Пьонтеков, Шевченко, Цыганковых и Ярмоленко... А в том, что у вас нет Дрышлюков, Конопель и Сиканов в достаточном количестве, из которых методом конкуренции-селекции-отбора бы появлялись Булецы, Поповы, Цитаишвили, а из них на взрослом уровне как вершина пирамиды системы Зинченко и Цыганковы.

Комментарий к посту: "Футболисты в Беларуси – топоры? Главный технарь высшей лиги повторяет финты Роналдиньо – давайте смотреть"

John Stainless14 июня 2019, 11:01

ответил на комментарий пользователя Kassiodor Senator

тебе заняться нечем? лучше купи билет и поддержи команду Петракова в субботу. А то эти дискуссии это какое-то извращение. Все равно что беларусам писать на литовских спортивных сайтах, смотрите, как наша молодежь умеет). Все мы знаем что у Украины есть традиции в футболе. Даже без современных условий, там появлялись Белановы и Блохины. Как я уже писал, Украина напоминает балканские страны. Где вроде условий не хватает, но талантов куча. И да насчет талантов. В Беларуси тоже есть современные академии. Пусть не как у топ-клубов, но условия вполне позволяют. А тот же Брест вообще много инвестирует туда. Там всем заправляют испанские тренеры. Но пока что выхлопа мало. И в Беларуси как везде есть таланты. Только в молодежном возрасте им нужно уйти выше. Например Милевский воспитанник ФК Минск, там хорошие условия. Но если бы не ушел в ДК, то шагнул бы на уровень выше. Глеб если бы не переход в Штутгарт не стал бы лучшим CAM в СНГ. Но это позитивные примеры. А в основном игроки просерают шанс. Путило был мегаталантом, выглядел покруче Мудрика. Во всяком случае он раскидывал игроков в игре а не перед камерой. Его купил Гамбург в 17 лет. Не заиграл сразу, вернулся в Динамо. Там снова зажег и его покупает Фрайбург. Он там плюс-минус играет но блистает. А потом переходит в Волгу..Из Бундеслиги в Волгу. Это же писдец. Тупо ради денег видимо, в те годы в Рашке платили много. А есть игроки котрые просто профукивают переход на взрослый уровень. Таких полно. Впрочем как и везде. И еще. Не забывай что Украина в пять раз больше по населению чем Беларусь. Чисто математически игроков больше и больше талантов и больше выбор и больше конкуренция. Даже если бы в Беларуси было талантов много, тягаться сборным не получилось бы. Это как Германия и Нидерланды. на пять топ игроков оранье, у немцев будет 25 топ-игроков. А вот если сравнить Украину с Польшей, которая даже чуть меньше, то окажется что в Польше дела лучше. У них куча игроков в топ чеммпах. А их форварды уровня топ. Левандоский жгет в Бундеслиге, а Милик и Пёнтек в Серии А. А еще у поляков куча молодежи в европеских академиях. Баварии, Аяксы, Барселоны, Арсеналы и т.д. И это также дает выхлоп потом. И вот похожей по размерам стране, Украина уже уступает. А те страны что чуть опережают Украиину по населению, так и вообще космически оторвались. Испания (46 млн), Франция (67 млн). Так по сравнению "с равными" Украина также проигрывает, как и Беларусь со своими.

>> . А вот если сравнить Украину с Польшей, которая даже чуть меньше, то окажется что в Польше дела лучше. У них куча игроков в топ чеммпах. А их форварды уровня топ. Левандоский жгет в Бундеслиге, а Милик и Пёнтек в Серии А. Ох ты ж блин... Во-первых, Польша в ЕС, а это паспорта и все остальное, поэтому их тупо много уезжает в ту же Германию. Во-вторых, Зинченко жгет в Ман Сити у Пепа, не форвардом, но все же, это все же Ман Сити и Пеп, пусть и не бундес-лига и не серия А. Такого как Цыганков точно рады видеть в любом клубе серии А и бундеслиги (возможно, только Юве и Бавария может выбирать из лучших, чем Цыганков), вопрос банален - деньги, паспорт ЕС и адаптация, т. е. вопрос не в футбольных качествах. В третьих, Левандовский уже едет с ярмарки, ему на смену пришел только один крутой игрок - Пьонтек. Чем хуже Польши Украина с Шевченко, Ярмоленко (который не уехал молодым не потому что плохой футболер, а по околофутбольным причинам), Зинченко, Цыганковым и другими я в упор не вижу. >> А еще у поляков куча молодежи в европеских академиях. Баварии, Аяксы, Барселоны, Арсеналы и т.д. Чувак, тот же Цитаишвили в 12 лет без проблем прошел конкурс и был принят в академию Барсы, но выбрал академию ДК по нефутбольным причинам (наличие полноценного нормального интерната с присмотром за детьми и школой, невозможность переезда родителей и т.д.). В академиях европейский клубах тоже хватает украинцев, а то, что ты о них не слышал - это твои проблемы. Я не особо интересуюсь неукраинским футболом, но вот, например, в Минске (где играло ДК U13) за Милан играл и забивал пацан по фамилии Нагрудный. Недавно узнал о неком Эрике Шуранове, которого вызвали в сб. Украины U17, который в Нюрнберге пробивается и т. д. Тот же Воронин пробивался в Германии с молодых лет, если ты не в курсе. Сейчас очень много молодых уезжает, я уже даже не отслеживаю. Лучших молодых пока ДК и Шахта удерживает и их школы не особо хуже грандов, поэтому уезжать им смысла нет, они могут пробиться на высокий уровень или как минимум засветится (Яремчук, Малиновский, которые отказались продлевать контракты с Шахтой и ДК в молодом возрасте) через свои клубы (в шахте из-за португалоязычных тренеров и бизнес-вектора на бразильцев гораздо сложнее, но лучше в 19 играть в УПЛ хотя бы в аренде и тренироваться с футболистами более высокого уровня, чем в Д3-Д4 в Италии или Испании в аренде или за дубль, принадлежа именитым академиям). Из академии ДК регулярно пытаются сманить лучших игроков до 16, в свое время Цыганкова окучивали, в 14 лет Назара Волошина, это то, что просочилось в прессу. Поэтому повторю, ты имеешь очень поверхностное понятие о современном украинском футболе и тупо не в курсе дел. К тому же, не все так выглядит на самом деле, как кажется со стороны. Динамо U19 (которое гораздо слабее по индивидуальностям того, что было 3-4 года назад), натянуло в юношеской лиге чемпионов Ювентус 3-0. О чем это говорит? В принцие, ни о чем, кроме того, что средний уровень подготовки молодых в ДК достаточно высок. Обрати внимание, кто делает игру - Цитаишвили, Булеца, Попов (забивает головой близнец тех голов, которые он штамповал на ЮЧМ). Теперь после ЮЧМ знакомые фамилии? Как ты думаешь, отказалась бы школа Юве или других именитых клубов от таких игроков? https://www.youtube.com/watch?v=mp7FtzdHGI4 Два года назад U19 в плейофф в 1/8 играли с Аяксом в Амстердаме, проиграли 3-0, но показали неплохую игру. Школа Аякса это школа Аякса, за них тогда играл де Лигт. За ДК играли 16 летний Цитаишвили, 17 летний Булеца, 17 летний Миколенко, 17 летний Попов... Теперь знакомые фамилии? В этом году за U19 играли Нещерет (16 лет), Вивчаренко (16 лет), Скорко (16 лет), Ванат (16 лет). Почему именно они? Их светят, наигрывают? Нет, они тупо сильнее многих 19 летних в свои 16. Как будет дальше - время покажет и очевидно, что не все из них заиграют на высоком уровне, но кто-то точно заиграет. Вот это и есть те 20% от общей массы, которые дают разницу футболу. Ну и главное. Когда есть на кого и на что смотреть, на U19 с Ювентусом пришло около 10 тыс. Посмотрите, сколько «Динамо» U-19 собрало на трибунах. Это космос https://ua.tribuna.com/tribuna/blogs/vicebachili/2355067.html

Комментарий к посту: "Футболисты в Беларуси – топоры? Главный технарь высшей лиги повторяет финты Роналдиньо – давайте смотреть"

John Stainless14 июня 2019, 10:04

ответил на комментарий пользователя Kassiodor Senator

тебе заняться нечем? лучше купи билет и поддержи команду Петракова в субботу. А то эти дискуссии это какое-то извращение. Все равно что беларусам писать на литовских спортивных сайтах, смотрите, как наша молодежь умеет). Все мы знаем что у Украины есть традиции в футболе. Даже без современных условий, там появлялись Белановы и Блохины. Как я уже писал, Украина напоминает балканские страны. Где вроде условий не хватает, но талантов куча. И да насчет талантов. В Беларуси тоже есть современные академии. Пусть не как у топ-клубов, но условия вполне позволяют. А тот же Брест вообще много инвестирует туда. Там всем заправляют испанские тренеры. Но пока что выхлопа мало. И в Беларуси как везде есть таланты. Только в молодежном возрасте им нужно уйти выше. Например Милевский воспитанник ФК Минск, там хорошие условия. Но если бы не ушел в ДК, то шагнул бы на уровень выше. Глеб если бы не переход в Штутгарт не стал бы лучшим CAM в СНГ. Но это позитивные примеры. А в основном игроки просерают шанс. Путило был мегаталантом, выглядел покруче Мудрика. Во всяком случае он раскидывал игроков в игре а не перед камерой. Его купил Гамбург в 17 лет. Не заиграл сразу, вернулся в Динамо. Там снова зажег и его покупает Фрайбург. Он там плюс-минус играет но блистает. А потом переходит в Волгу..Из Бундеслиги в Волгу. Это же писдец. Тупо ради денег видимо, в те годы в Рашке платили много. А есть игроки котрые просто профукивают переход на взрослый уровень. Таких полно. Впрочем как и везде. И еще. Не забывай что Украина в пять раз больше по населению чем Беларусь. Чисто математически игроков больше и больше талантов и больше выбор и больше конкуренция. Даже если бы в Беларуси было талантов много, тягаться сборным не получилось бы. Это как Германия и Нидерланды. на пять топ игроков оранье, у немцев будет 25 топ-игроков. А вот если сравнить Украину с Польшей, которая даже чуть меньше, то окажется что в Польше дела лучше. У них куча игроков в топ чеммпах. А их форварды уровня топ. Левандоский жгет в Бундеслиге, а Милик и Пёнтек в Серии А. А еще у поляков куча молодежи в европеских академиях. Баварии, Аяксы, Барселоны, Арсеналы и т.д. И это также дает выхлоп потом. И вот похожей по размерам стране, Украина уже уступает. А те страны что чуть опережают Украиину по населению, так и вообще космически оторвались. Испания (46 млн), Франция (67 млн). Так по сравнению "с равными" Украина также проигрывает, как и Беларусь со своими.

Чувак, я понимаю, что ты хочешь видеть хорошее в бел. футболе, это похвально. Я очень понимаю людей, которые ходят на матчи второй лиги или аматоров у нас или на 4-5 дивизион в Британии и болеют, интересуются игроками. Это правильно и нормально. Ненормально отрицать очевидные факты. В Беларуси на данный момент НЕТ хорошо подготовленных талантливых молодых игроков. Вообще нет, т. е. савсэм нэт. Точка. Это медицинский факт. Почему? Нет, не потому что в Беларуси живет "всего лишь" 10 млн населения. И не потому, что природных талантов нет. И не потому что их "не наигрывают" и гнобят ради сиюминутного результата "опытных игроков". И не потому что школ (в материальном смысле) нет. И не потому что денег мало в бел. футболе крутится. Причина совсем другая, она комплексная и многогранная, но это все грани одного и того же. Как и боление за русских и немцевна бел. стадионах. Тебе ее больно признавать, но от этого ничего не изменится, действительность существует независимо от тебя. Если коротко - то "у@щная система" во всем, от политической и социальной до футбольной. Это накладывает отпечаток на всех - от 10-летних пацанов до игроков и тренеров нац. сборной и болельщиков. Именно благодаря системе на выходе получаются одинаковые 21 летние деревянные буратины. Потому что даже нестандартные люди, типа Капского, существующие в этой системе - все равно продукт системы и ее неотьемлемая часть. Обратно, даже если бы в Украине не было Суркиса, Ахметова, Коломойского, Ярославского, то не было бы суперклубов по меркам вост. европы, НО НЕПЛОХОЙ ФУТБОЛ и ФУТБОЛИСТЫ все равно бы были, как на Балканах. В 17-18 лет уже ничего не исправить и искать там некого, поздно. Фигурально выражаясь, в выгребной яме системы бел. футбола можно найти только г-но, хотя некоторые идеалисты хотят найти драгоценности в заметном количестве, случайно попавшие туда. Но нет, не получится. Во-первых, драгоценностей там в реале нет, во-вторых найти их там невозможно чисто практически, в-третьих найденное с титаническим трудом дешевое обычное колечко (ты ж не думаешь, что выгребными ямами с очком пользуются те, кто носит драгоценностей на миллионы) ничего не изменит. И даже если раз в сто лет там невероятным способом окажется огромный алмаз и его каким-то образом случайно найдут, то его ценность обязательно угробят при огранке напильником и вместо бриллианта на выходе будет испорченный д-бом слесарем 4-го разряда кривая сверкающая стекляшка. Потому что этот Вася никогда не видел больших алмазов, не знает что с ними делать и как должен выглядеть уникальный ограненный бриллиант. Это как если бичи с большим стажем найдут или выиграют млн баксов, то с вероятностью 95% он пробухают все в течение года-двух и вернутся к своему естественному способу существования, потому что он просто не знают, что с ними делать кроме того, что они делали с баблом всю свою жизнь. Так и в бел. футболе с подготовкой футболистов. Что нужно делать? Сколько на это уйдет времени? Первые системные улучшения будут видны только через поколение игроков, т. е. через лет 10-15 при условии изменения всей системы, менталитета всех людей в системе и окружающих условий. Я таких предпосылок не вижу. Кстати, в России проблемы очень похожи. В Украине тоже есть серьезные проблемы, но они ДРУГИЕ, и соответственно, футбол и футболисты тоже другие. Например, в тех же младших командах ДК 70-80% футболистов ничем не отличаются от беларусских. Разница в том, что 20-30% таки отличается и они дают разницу и продолжают играть после 16-17 лет. В Беларуси после 16 продолжают играть лучшие из тех 70-80%, т. е. лучшие из худших, потому что 20-30%, т. е. лучших, тупо нет. Среди тех 20-30% и появляются очередные Цыганковы и Зинченки как вершина пирамиды подготовки, чуть ниже еще несколько десятков игроков вполне европейского уровня их возраста. И проблема Беларуси не в том, что нет Цыганковых и Зинченко, а в том, что нет тех самых 20-30% молодых, которые делают в футболе разницу с Беларусью. Почему их нет, я сказал выше. Именно поэтому Нойоки, Квашуки, Билоноги, которые представляют, скажем так, нижнюю часть тех украинских 20-30% выглядят одними из лучших в Беларуси. Именно поэтому Корзуны, которые представляют топовую часть 70-80% в Украине оказываются на своем месте, а именно конкурировать с 20-30%, не говоря о топовой части этих 20-30% ему невозможно. Именно поэтому Стасевич - один из лучших игроков в Беларуси в 34 года, честь ему и хвала, что он к 30 годам трудом сделал себя в бел. футболе чуть ли не вопреки системе, но конкурировать с верхней частью тех 20-30% ему невозможно. Не потому что он плохой и неталантливый футболист, а потому что он вовремя не прошел систему подготовки, которая раскрыла бы его как футболиста. Да, он таки раскрылся после 30, но уже все, время ушло, скорость не та, сформированы некоторые неправильные навыки, футбольное мышление и т.д., т. е. уже ничего не изменить, а менять это надо в 13-17 лет, даже в 20 уже поздно.

Комментарий к новости: "Юрий Пунтус: «Давайте наберемся терпения и хорошенько поработаем на перспективу. В противном случае участие нашей сборной в топ-соревнованиях останется несбыточной мечтой»"

John Stainless13 июня 2019, 21:36

>> что сборная остро нуждается в пополнении качественными игроками. бгг... И откуда пополнение ожидается?

1

Комментарий к посту: "Брест мечтает найти молодого таланта, чтобы продать его за рубеж. Пока получается не очень"

John Stainless13 июня 2019, 20:25

ответил на комментарий пользователя Zetranom

Я не привык выставлять табличку сарказм. Но с вами согласен.

Я хотел сказать, что дело не в том, наигрывают этих парней или нет, дело в том, что они не звезды и не обладают качествами, которые их бы принципиально отличали от других игроков.

Комментарий к посту: "Брест мечтает найти молодого таланта, чтобы продать его за рубеж. Пока получается не очень"

John Stainless13 июня 2019, 20:18

ответил на комментарий пользователя Zetranom

Кхм, а как Брест хочет вырастить звезду для Европы, если эти звезды не играют? Да и судя по статье, то травматы сплошь, то подкидыши от агентов. Вратарь, у которого проблема с нервами - вообще приговор для Европы.

>> Кхм, а как Брест хочет вырастить звезду для Европы Вопрос неправильный. Из КОГО они собираются вырастить звезду? Из 19-21 летних парней, основными достоинствами которых является "работает на поле" и "юркий"? Будущие звезды (ну как звезды, талантливые по меркам страны и не в общемировом масштабе) видны уже в 16-17, часто раньше. На Шевченко на Динамо ходили смотреть еще в 16, когда он за дубль играл, в 17 он уже в основе забивал разным Бавариям. Ребров в 19 херачил голы Барселонам и еще тем Спартакам. Цыганков в 21 ВИНГЕРОМ уже забил около 50 (ПЯТИДЕСЯТИ мячей на взрослом уровне, включая еврокубки и сборную), Швед играя в левой команде по меркам украинской вышки вингером забивал в 20-21 около 10 мячей за сезон, половина из которых вызывает реакцию ну ох@#ть что делает и т. д. Про Ярмоленко в 17 лет, когда его вернули из Чернигова в ДК, Сабо бегал по всем СМИ интервью раздавал, как нашли маугли (зачеркнуто) уникального мальчика со 130 километра. Я не говорю просто про талантливых пацанов, которые особо не на слуху и которые в 16 лет играют за U21, потому что переросли уровень сверстников. Поэтому повторю мысль, если пацан действительно талант, то ни вы, ни любой клуб и тренер его не пропустит, тем более в 21 год, это не 12-14.

Комментарий к посту: "Брест мечтает найти молодого таланта, чтобы продать его за рубеж. Пока получается не очень"

John Stainless13 июня 2019, 20:00

ответил на комментарий пользователя Zetranom

Кхм, а как Брест хочет вырастить звезду для Европы, если эти звезды не играют? Да и судя по статье, то травматы сплошь, то подкидыши от агентов. Вратарь, у которого проблема с нервами - вообще приговор для Европы.

>> если эти звезды не играют? Эээ... А они точно звезды хотя бы на уровне молодежного футбола в Беларуси, я не говорю про взрослый? Если да, то чем именно звезды, т. е. чем именно СИЛЬНО выделяются хотя бы среди таких же пацанов в Беларуси. И я вам так скажу, по опыту отслеживания молодых в Украине - если будет реальный талант, которого действительно можно продать за хотя бы несколько лямов, вы его не пропустите в любом клубе, это видно сразу, потому что глядя на игру говоришь - ну ох@№ть что пацан делает в свои 18-19, пусть даже и в дублях или на молодежном уровне. И сразу понимаешь - да, талант. Судя по изложенному в статье, реальных заметных талантов там и близко нет.

Комментарий к посту: "Брест мечтает найти молодого таланта, чтобы продать его за рубеж. Пока получается не очень"

John Stainless13 июня 2019, 19:58

Игрокам конечно удачи во взрослом футболе, но одно непонятно, кого, куда именно за рубеж (во вьетнаме, говорят, тоже футбол развивается) и за сколько Брест собралался продавать. Имхо, судя по статье, продавать некого пока даже во Вьетнам. А своих трудолюбивых но "без голевого чутья" везде валом.

Комментарий к посту: "Футболисты в Беларуси – топоры? Главный технарь высшей лиги повторяет финты Роналдиньо – давайте смотреть"

John Stainless13 июня 2019, 14:21

ответил на комментарий пользователя eye to death

Самое главное Матвиенко сказал про тренеров. Нет у нас толковых тренеров. Чтобы желание сыграть красиво не встречали в их лице препятствия. В углу результат.

Я тут на бел. трибуне веду дискуссии о подготовке молодых и тренерах... Короче, почувствуйте разницу, тренер школы ДК U15, про талантливого пацана: - (Вопрос) Обращает внимание его технический арсенал, когда он пытается и пяточками играть, т. е. индивидуальный дриблинг у него хороший - (Тренер) Мы не запрещаем ребятам, то что мы говорим, возле чужой штрафной площадки они должны быть личностями, индивидуальностями, принимать нестандартные решения, потому что на сегодняшний день это важный элемент современного футбола высокого качества. Игрок должен уметь обыгрывать, играть остро, брать на себя смелость и инициативу. Поэтому МЫ НЕ НАКАЗЫВАЕМ даже за те моменты, когда он идет в дриблинг теряет мячи. НИЧЕГО СТРАШНОГО, ПУСТЬ МАЛЬЧИК ПРОБУЕТ, ОБЫГРЫВАЕТ, я думаю все будет хорошо, все будет получаться. А теперь вспомните ор матом тренера обычной среднестатистической постсовковой секции, который часто бывает на 10-12 летних пацанов, которые потеряли мяч... https://youtu.be/IEPC_0L1yk8?t=141

John Stainless — комментарии

Комментарии пользователя