интересно если бы у здешних ядометов зарплата была 5000 $, срались бы они тут или нет? хотя ... многие из таких обычная школота или .... ай ну вас ...

Ну у меня около того. Какое отношение уровень зарплаты имеет к форумной активности и тем более к культуре поведения на форуме же?

Ares-IG30 июля 2013, 16:35

ответил на комментарий пользователя Rino

Столица возмущается:)Тяжело осознавать что того, чего добилось БАТЭ им не достичь никогда:)

Слишком громко. Слишком пафосно. Слишком неаргументированно. А вот Чемпионат СССР вам уже точно НИКОГДА не выиграть! :))))

Комментарий к новости: "«Ни за кого денег не платили»"

Ares-IG30 июля 2013, 07:26

ответил на комментарий пользователя Kvinta21

"Все это или свободные агенты или бесплатные футболисты" А в чём различие?

Свободный агент - футболист без контракта. Бесплатный футболист - футболист с контрактом, которого его действующий клуб согласен отпустить бесплатно.

Комментарий к новости: "Дмитрий Лоськов: «У меня есть предложение от минского «Динамо»"

Ares-IG28 июля 2013, 18:09

ответил на комментарий пользователя Rino

Это кто то наверное так шутит)

Да, хорошая шутка. Реально, Быков с Корзуном ему в дети годятся. :))))

Комментарий к новости: "Захирович близок к переходу в «Бохум»"

Ares-IG27 июля 2013, 14:07

ответил на комментарий пользователя Rino

Его агентам памятник ставить нужно: раз за разом впаривать невысокого уровня футболиста разным клубам.

Тогда первый кандидат на такой памятник - это Капский. Раз за разом впаривает за миллионы своих Шитовых-Кривцов-Нехайчиков. :))))

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG11 июля 2013, 06:21

ответил на комментарий пользователя za_dem

2 вопроса: 1) Если CAS примет решение о том, что Гутор не имел права разрывать контракт с БАТЭ в одностороннем порядке? 2) В какой орган надо подавать жалобу на решение CAS? Общие принципы судоустройства и понимание системы арбитражных судов в частности - это хорошо, но надо же на нормативку опираться в гипотезах)

О, коллега! :))) 1. Гипотетически, CAS может отменить любое оспариваемое решение органов АБФФ. В том числе и о предоставлении Гутору статуса свободного агента. Но изменение статуса Гутора произойдет с момента вступления решения CAS в силу и не будет распространяться на его предыдущие матчи за Динамо. И опять же, вопрос в том, как составлен иск БАТЭ. Я ведь не видел их исковых требований - что именно они оспаривают. Из комментариев их официальных лиц, как я их понимал, речь идет об увеличении компенсации, а не о признании самого факта ухода Гутора недействительным. Если требование звучит именно так, то CAS и будет рассматривать только его. 2. Насколько я помню, решения CAS окончательны. Однако окончательность и реальная исполнимость - это разные вещи, я думаю, мы это прекрасно понимаем. Случай Ковеля тут уже приводили. И, как я уже отмечал, здесь вопрос выходит за чисто правовые рамки. Поэтому и вопрос о санкциях к Динамо, если Гутор продолжит играть за Динамо, не выполнив решение CAS, - он тоже будет не чисто правовой. PS. Не очень понял, почему CAS выступает именно надзорным органом. Он ведь может пересматривать дело по субстантивным основаниям, а не только по формальным, соответственно, он апелляционный орган. Со всеми вытекающими.

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 13:43

ответил на комментарий пользователя Rino

Хочу открыть тебе небольшой секрет, что если бы у клуба была полная уверенность в бесполезности этого шага - заявление и материалы дела в Лозанну не ушли.Уверен, что дивиденды спустя какое то время у нас будут:)

Это понятно. :) Но ведь можно иметь уверенность и при этом искренне заблуждаться. :))) Впрочем, и впрямь надо дождаться реальных итогов рассмотрения. Это и впрямь будет интересно. Только вот ждать может быть придется долго.

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 13:03

ответил на комментарий пользователя Rino

Как бы там ни было в решении суда должен быть предусмотрен и отказ действующего клуба Гутора от выплаты полной суммы трансфера ( в случае принятия решения в нашу пользу).Едва ли это будет просто разрыв контракта:)

Rino, я же тебе говорю, как это будет выглядеть. Предположим, МАС поддерживает все ваши требования, отменяет решения органов АБФФ и увеличивает сумму компенсации до 1 млн. USD (абсурдно, но например). В этом случае с момента принятия решения МАС решения АБФФ перестают действовать и наступают следующие последствия. 1. Если Динамо хочет сохранить Гутора, оно выплачивает компенсацию в размере, установленном МАС, и контракт Гутора с Динамо остается в силе. 2. Если Динамо справедливо посчитает, что это слишком дофига, а есть Сулима, который не хуже, то контракт Гутора с Динамо будет признан недействительным с момента решения МАС. Динамо остается с Сулимой, но все матчи, в которых Гутор принимал участие до вынесения решения МАС, сохраняют свой легальный статус. Гутор же в этой ситуации становится свободным агентом, который должен БАТЭ сумму компенсации. Выплатит он ее сам или с помощью очередного нового клуба - непринципиально. Это в случае, если исполнение решения МАС никем не подвергается сомнению. Если же будет желание его оспорить, то тут ситуация выйдет за рамки чистого права и там уже будет зависеть от административных органов УЕФА/ФИФА. При этом подчеркиваю: то, что я написал, это чистая гипотетика, чтобы проиллюстрировать механизм, и мне сложно вообразить, чтобы решение такого рода было принято. Не хочу заниматься гаданием на кофейной гуще, но мне наиболее вероятным вариантом результата представляется оставление решения органов АБФФ без изменения.

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 12:30

ответил на комментарий пользователя Tony Soprano

Все что ты пишешь это твои фантазии, догадки, предположения, мало чего общего имеющие с реальностью. Посмотрим что и как будет, но видно уже что у Еремина очко заиграло. Уже нет уверенности, какую он источал зимой.

Вторым пунктом моего первого поста в этой теме я написал, что точный результат разбирательства сейчас предсказать невозможно, поэтому - да, "посмотрим, что и как будет". Все, что я здесь пишу, - это и впрямь мои предположения. Но эти предположения основываются на понимании принципов и процедур работы международных арбитражных судов, и некотором знании их практики. Большинство отписывающихся здесь "экспертов" ни малейшего понятия не имеют о праве вообще и судопроизводстве в частности.

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 12:22

ответил на комментарий пользователя Rino

Ares-IG,а если контракт будет признан недействительным со времени заключения его Гутором с Динамо?А если Динамо все же обяжут заплатить заявленную нами цену за трансфер Гутора?Что будет с теми матчами которые он провел?И если по регламенту он заявлен за Динамо?Как может состояться его возвращение в БАТЭ?

"А вот если быть не может". :))) Во-первых, решения арбитражных судов, в том числе МАС, не имеют обратной силы. Соответственно, они не могут сделать контракт Гутора и Динамо ничтожным, а только лишь недействительным. То есть - с момента решения арбитража. Соответственно, ничего с его матчами и т.д. не будет, все останется в силе. Во-вторых, Динамо - не сторона разбирательства. Соответственно, МАС не имеет права предпринимать какие-то юридически значимые действия в отношении Динамо. Это азбука судопроизводства, уж прости, пожалуйста.

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 09:00

ответил на комментарий пользователя Richter

Весьма очевидно. БАТЭ заявляло о том, что Гутор не сыграл 10%, ввиду постоянных вызовов в сборную для полировки скамейки, БФФ на это закрыло глаза, а как раз в УЕФА, эти нормы есть и на них ссылались.

Вот этот момент и будет оценивать суд. Если бы этого аргумента у вас не было, то здесь вообще сразу можно было бы прикрывать вашу лавочку по этому делу. Так есть хотя бы это. Но суд, изучив обстоятельства дела, вполне может задаться вопросом, отыграл бы он эти 10% матчей при невызовах в сборную, ведь вы не ставили его в состав даже после оформления победы в чемпионате - то есть в ничего не значащих матчах. Усмотрение суда. Но и это не главное. Вы ведь хотите увеличения компенсации, как я понимаю? Тогда вам и надо обосновывать, что компенсация была посчитана неправильно, а не было или не было 10%. Это вопросы несвязанные.

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 08:49

ответил на комментарий пользователя Модны

Юрыст всея голс вылез.Самый знающий,кто и что получит.Надо его нанимать тогда точно выиграем.

Спасибо, я доволен своим текущим местом работы. :))))))

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 08:48

ответил на комментарий пользователя Rino

Ares-IG,согласен.У нашего клуба не было опыта аналогичных разбирательств.Но сроки самого процесса до решения суда могут зависеть и от состава арбитража и от компетенции юристов представляющих интересы истца.Но мы не торопимся,несмотря на то что это решение дело принципа для нашего клуба.На мой взгляд Еремин сам не понимает что говорит.Ни один суд не будет считать сможет Гутор выплатить эту сумму или нет.Если решение будет на нашей стороне и Еремин захочет финансовую ее часть оспорить в гражданских структурах нашеей страны,то в течении всего этого времени Гутору элементарно могут запретить играть а Динамо отлучить от еврокубков.

Еремин, по этому интервью судя, не вникал серьезно в процедуры, поэтому лепит в кучу правильное и неправильное, относящееся к делу и не относящееся к делу. Конечно, сумма компенсации будет рассчитываться на основании юридически значимых документов, а не того, сколько денег наличествует у Гутора в кошельке. :)) Но при этом еще раз только повторю: к Динамо никаких санкций здесь применено быть не может (никакого отлучения от еврокубков). Динамо вообще не сторона разбирательства. В самом худшем случае просто контракт Гутора с Динамо будет признан недействительным с момента решения МАС (без каких-либо обязательств для клуба).

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 08:02

ответил на комментарий пользователя serg BBFC

Кстати почему Кунцевщина до сих пор бабосы не перевела КАА пора бы уже счетчик пузатому включить! И да,Толя забери у Звязды кв в Минске,ее он не отработал даже на 10%

Потому что подав апелляцию в МАС, вы заявили о непризнании решения национальных органов. Соответственно, все финансовые расчеты по отношению к вам будут произведены после решения МАС. Который, повторюсь, может и уменьшить сумму компенсации или даже отменить ее. Зачем сейчас вам деньги переводить, если вам, может, их еще возвращать придется? :)

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 07:59

ответил на комментарий пользователя muliafig

Динамо дать заднюю уже не может, несет солидарную ответственность. Еще получат бан на трансферы на два окна. бедаа

Чушь. Динамо осуществило трансфер в соответствии с действующими на момент трансфера решениями национальных органов. Если эти решения будут признаны недействительными, такое признание не имеет обратной силы. Соответственно, в этом случае Динамовскому клубу будет предложено либо доплатить дополнительную компенсацию, либо контракт Динамо с Гутором будет признан недействительным с момента вступления в силу решения МАС. Никаких штрафных санкций к Динамо применено быть не может, клуб действовал строго в рамках закона.

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 07:53

ответил на комментарий пользователя serg BBFC

Было бы здорово чтобы Звязде запретили играть пока будет идти разберательство в суде. PS посмотрите на лицо Еремина,ну не жулик,а!?

А это противоречит основным принципам правосудия, знаешь ли. Поэтому такого никогда не будет.

Комментарий к новости: "«БАТЭ может вообще ничего не получить»"

Ares-IG10 июля 2013, 07:52

ответил на комментарий пользователя Rino

Еремин начинает всякий бред нести,а все от того,что как только дело вышло на международный уровень он утратил всякую компетенцию в этих вопросах.

Соглашусь, что Еремину не нужно делать блиц-комментариев по такой узкопрофессиональной теме. У него есть пара правильных мыслей, но они теряются в потоке прочих неточностей и нелогичностей. Лучше бы отправил за комментарием к своим юристам, о которых он говорит. Если же вычленять из этого потока сознания здравые тезисы, то получится примерно следующее: 1. Рассмотрение дела может затянуться надолго. На данный момент даже в перспективном календаре МАС нет даты рассмотрения этого дела в рамках судебного заседания. Значит шансы на то, что его рассмотрят в этом году, минимальны. С учетом того, что по этому делу и предварительная письменная стадия может затянуться, вариант о паре лет не кажется таким уж невероятным. 2. Предсказывать результат бессмысленно, он к тому же немало зависит от состава арбитров. Однако по стартовым позициям сторона Гутора имеет преимущество, поскольку по внутренним трансферам МАС не имеет практики ущемлять внутренние регламенты и решения национальных органов, если только они явно не противоречат вышестоящим документам. Здесь такое противоречие, как минимум, неочевидно. 3. В результате решения МАС БАТЭ может как получить дополнительные выплаты, так и лишиться уже присужденных на национальном уровне. Возможно, многие борисовские болельщики не подозревали о такой возможности. 4. Даже если мы допустим вариант, при котором БАТЭ безоговорочно выиграет дело (во что мне верится с большим трудом) и компенсация вырастет на порядок, такое решение еще надо будет исполнить на национальном уровне, что при определенных раскладах может затянуться еще на пару-тройку лет.

Комментарий к новости: "Сергей Баланович: «Минское «Динамо» — все же флагман белорусского футбола»"

Ares-IG9 июля 2013, 20:28

ответил на комментарий пользователя Chapakabara

Пустой спор. Посмотрите определение слова " флагман " Человек с флагом. Флагоносцы всегда и везде идут ( летят, плывут, едут ) впереди. За ними следуют остальные. Всё это происходит в данный момент времени. А не вчера или позавчера. И кто в Беларуси в последние годы чемпион ? Сколько лет подряд ? Ответ лежит на поверхности - БАТЭ ! И как бы кому не хотелось , что бы именно его команда была флагманом, пока только БАТЭ. Без вариантов. Это объективность. Но в локальном плане, таковым сейчас является " Шахтёр " А у " Динамо " нету пока флага. И других утверждений быть не может по определению, господа несогласные ...

Заметь, я слово "флагман" в своих сообщениях не использовал. И я готов соглавиться, что термин не самый удачный. Но тут важнее смысл, который Баланович вкладывал в свою фразу, и он вполне понятен.

Комментарий к новости: "Сергей Баланович: «Минское «Динамо» — все же флагман белорусского футбола»"

Ares-IG9 июля 2013, 20:26

ответил на комментарий пользователя Rino

Ares-IG,воспитать игрока это понятие в наше время растяжимое.Таких,кто пришел в одну школу и дошел до главной команды единицы.В вашу пользу говорит как административный,так и региональный ресурс.В нашем городе в 150 тыщ сложней найти ребят для занятия футболом чем в вашем 2 млн городе.Зато скольких игроков мы отшлифовали,помогли перейти из детского,молодежного уровня во взрослый.Мы подготовили десятки футболистов для национальной сборной,помогли им развиваться,не исчезнуть в омуте нашего чемпионата.

Нет тут ничего растяжимого. Есть правила ФИФА/УЕФА в отношении определения того, чьим воспитанником является игрок. И они предельно конкретны. Все ваши измышления о "шлифовке" - это пустые умствования. Гордейчука вы отлично "отшлифовали", например. Или Рудика. Вот сейчас Мозолевского "шлифуете". А они к вам игроками сборной приходили, если что. А те, кто у вас заиграл и раскрылся, как Кривец или Брессан, по уровню таланта прогрессировали бы и в других клубах. Они и в своих клубах до перехода к вам вполне себе успешно прогрессировали.

Комментарий к новости: "Сергей Баланович: «Минское «Динамо» — все же флагман белорусского футбола»"

Ares-IG9 июля 2013, 15:46

ответил на комментарий пользователя Rino

Все что ты сейчас сказал в равной степени относится и к БАТЭ.Только мы достигли всего этого не снимая людей с поездов и самолетов, на садя их на сутки и не вынуждали их играть у нас.На БАТЭ не работал весь огромный ресурс целой республики,целая огромная силовая структура и административный ресурс.Мы достигли всего этого сами, своим трудом и нам не должно быть стыдно.И это только начало, вот увидишь)

Скажешь мне это через 50 лет. Пройдете проверку временем - будете претендовать на величие. Пока, здесь и сейчас, вы успешны, но это как раз "форма", а не "класс". Вы пока даже смену руководителя клуба не переживали. А даже на это будет любопытно посмотреть. ЗЫ. И все же не могу удержаться: все, что я сказал о Динамо, относится к вам? Вы растите игроков для белорусского футбола? Да вы наоборот выжимаете соки из других клубов чемпионата, переманивая их талантливых воспитанников (зачастую тормозя их рост). Кого вы воспитали? Где играют ваши воспитанники? Стасевич у нас - и все? А плоды работы нашего клуба, нашей школы играют на благо всего чемпионата, в том числе и у вас.

1...10 11 12 13 14 15 16...39