Данные по зарплатам --- это результат многолетнего чтения англоязычных источников и общений с людьми, которые имеют отношение к миру хоккея в США. На звание гуру не претендую, но тратить свободное время на споры с невеждами, которые полное отсутствие знаний и понимания прячут за дыбильной иронией, уже надоело.

Что ж так медленно читаете эти самые англоязычные источники, аж много лет ушло? :D Впрочем, для носителя идеологии "Взять всё и поделить!" оно и не удивительно. P.S. кнопка "Выход" - сверху справа. Проблему споров решает радикально ;)

+0 / -1

ЧёрныйКузьмич21 июля 2017, 19:43

ответил на комментарий пользователя Dee Pee

Я заметил что вы не от хоккейного корыта и в хоккейных релиях хреново ориентируетесь. То что Денисов и Файков у кормушки говорить просто свинство -- они дают реаультат, один как игрок, другой как тренер. И переживают за хоккей в отличии от невежественных любителей зрелищ. В АХЛ (а эта лига не слабее КХЛ как минимум) зарплаты в районе 60 тысяч долларов в год минус налоги. Игроков уровня Граньяни можно привозить в Беларусь за 100 тысяч в год и уровень лиги взлетит. Зарплаты игроков в среднем по лигам: 1. Russia: $400,000 2. Sweden: $200,000 3. Switzerland: $170,000 4. Germany (DEL): $150,000 5. Czech Republic: $100,000 6. Slovakia: $75,000 7. Finland: $67,000 Минус нлоги. Бюджет самой богатой немецкой комнды -- 5 с половиной миллионов долларов. Бюджет минского Динмо -- 20 миллионов. Немцы уделали многих на прошлом ЧМ, беларусы чуть не вылетили. Динмо -- это выбрасывние денег в трубу в чистом виде. В Швеции самый высокооплачиваемый игрок получает 300 тыщ в год. Вы даже не представляете сколько игроков хорошего уровня за 100 тыщ в год в среднем можно пригалсить в каждую беларускию команду. Их десятки. И будет свой интересный чемпионат не многим хуже нижней половины КХЛ. В мире всего 12 лиг, где игроки могут неплохо зарабтывать, а игроков гораздо больше. Если наши игроки смогут дорасти до их уровня -- пусть туда едут как легионеры. Нет -- пусть играют в РБ. Юность-Могилев это наш чемпионат на сегодняшний день. Если сидеть и ныть что всё плохо и вбухивать миллионы в динамовскую черную дыру, то лучше ничего не будет.

Ой-вэй, о гуру хоккейных реалий, расскажите же мне за жизнь :D 1. Я намеренно оставил "файковы и денисовы" - цитировал, не более того. Да и я не "обвинял", тащемта, стремление к обогащению законными путями - похвально. 2. Данные по зп - с реддита, не иначе? xD более чем достойный источник, целиком заслуживает доверия. Один раз прочитал - уже эксперт по хоккейным делам. 3. Когда отдельно взятый упёртый коммунист прокачается в завозе "хороших игроков по сто тыщ" в отдельно взятый хоккейный бантустан (сюрприз-сюрприз, о где бы это я?) с нулевой visibility, тогда его может послушают. А пока - трындеть не мешки ворочать, ишь ты, игроков много))

+1 / -2

ЧёрныйКузьмич21 июля 2017, 18:53

ответил на комментарий пользователя Dee Pee

Слишком дорогое для бюджета страны зрелище, где команде изначально отведена роль груши для битья, которое съедает десятки миллионов бюджетных долларов для удовольствия гламурных минчан. Платите по 100 долларов (хотя бы) за билеты и смотрите зрелище. Почему за него должны платить все беларусы, для большинства которых это не интересно? В Гродно и Гомеле тоже хотят зрелищ. Альтернатива -- свой сильный чемпионат. Аншлаги появятся когда будет свой интересный чемпионат, а не турнир двух клубов. "Добвить по миллиону на команду" позволит привлечь 2-3 качественных легионеров и удержать своих сильных юниоров, которые не будут бежать в ВХЛ или Казахстан. Беларусы уже сейчас востребовны во многих средних лигах мира, а скоро их будет еще больше. Средства нужно распределять между всеми, а не вливать в один бессмысленный (кроме "зрелища" конечно) со спортивной точки зрения проект. Хотя я уже повторяюсь. Bы наверное все понимаете лучше денисовых, файковых и многих других кто говорит о необходимости повышения уровня своей лиги. Кудa уж мне вам что-то докзывать. Вам нужно зрелище, мне нужен интересный хоккей, которого в КХЛ уже несколько лет не видно.

1. "где команде изначально отведена роль груши для битья" - я уже писал, что КХЛ не люблю. Чего ещё увидеть хотите? 2. "Слишком дорогое для бюджета страны зрелище" - безусловно. Особенно матчи Юность-Брест и Юность-Могилёв в прошлом году. Толком не поиграли, зато электричества сожгли, топлива в автобусе, и зарплату получили хер знает за что. А пока "Динамо" - чуть не единственное спортивное зрелище В ПРИНЦИПЕ достойного каких-то затрат уровня в стране. 3. "Платите по 100 долларов (хотя бы) за билеты и смотрите зрелище" - какие ещё ЦУ последуют? :) на бухло с куревом бабло у народа всегда есть, а как что коснись - так все такие нищеброды, как будто в налоговой в очереди стоят. И кстати, "20 мильёнов на 10 команд" дадут ту же нагрузку на бюджет, и в силу меньшего числа зрителей в регионах, билет ЕЩЁ дороже должен будет стоить)) 4. В отличие от "денисовых, файковых и других" я не от хоккейного корыта, мне фантазировать незачем, мне бюджета никто не даст :) 5. "Добавить по миллиону на команду" позволит в лучшем случае ввезти пару второсортных легов, типа тех что юность и другие завозили в прошлом сезоне. "Средства нужно распределять между всеми" - средства нужно вкладывать туда, где они максимально эффективны, а не разводить коммунизм. 6. Я писал, что не люблю КХЛ, но альтернативы нет.

ЧёрныйКузьмич21 июля 2017, 17:57

ответил на комментарий пользователя pibi

Смысла в существовании ОЧБ нету в таком случае, пусть будет любительская лига и хватит. Все равно на европейских кубках результатов ноль. Кого ОЧБ за последнее время выростило, не слышу фамилий, проекты ФХРБ не берем в счет. Ау, где же эта кладезь талантов из клубов ОЧБ????

плюсану, кстати. Уже как-то подумал, не было бы полезнее иметь 3-4 клуба в чужих чемпах, нежели говённый свой.

+0 / -1

ЧёрныйКузьмич21 июля 2017, 17:57

ответил на комментарий пользователя Dee Pee

В том же Гомеле в свое время невозможно было достать билеты на хоккей. Бабла нужно не много, добавить от Динамо по миллиону на команду -- мы не швеция. Игроки подрастают. Смысла в существовании Динамо нет вообще, если не считать бредни о подготовке игроков (оно их не готовит), популяризации (хоккей популяерн в Минске был всегда) или уровне лиги КХЛ (не такой он и высокий чтобы на него тратить столько денег). Достаточно позвать Ригу, поляков, украинцев (у этих двух хоккей был раньше уровнем повыше нашего, со временем может вернется всё, пока будут придавать антуражу) и турнир этот был бы интереснее газпромовско-роснефтевских понтов. Я сам смотрел раньше КХЛ, последнее время эта лига стала не интересна.

1. "в своё время" и сейчас - две разные вещи, это раз. В своё время доллар был по три. Я предлагаю смотреть на вещи реалистичнее. Я что-то #прямосейчас об аншлагах в Гомеле, тем более регулярных, не слыхал. 2. "добавить по миллиону на команду" - и шо это нам даст, простите? Игроки смотрибельного уровня стоят дороже. Тратить на унылые потуги тех-кому-не-дано я не согласен ни копейки (футбола тоже касается). Либо качественное зрелище, либо пускай идут стройматериалами торговать (если их туда возьмут ещё). 3. Смысл существования "Динамо" - зрелище. Я это говорил, говорю и повторять буду. В двадцать первом веке живём и при капитализме, это профессиональный спорт клуб, какая у хренам собачьим может быть другая цель? Забрасывайте, побеждайте, делайте картинку и эмоцию - или идите нахер, хоть может звучит и грубо. А гугнивый бубнёжь о сборной, играющей 5 матчей в год, изрядно подзадрал уже. Что они меняют? Это при совке матч сборной был вопрос большой геополитики, а мы - маленькая страна - уже 30 лет как сидим на старом багаже - "сборная то, сборная сё". Пора бы мозг вернуть на место нам. 4. "популярный хоккей в Минске" - да, на "Юность" за бабло полтора пид*са ходит, и те по праздникам. 5. при всём при том, я в КХЛ тоже разочарован. Песочница для одной команды, а не лига. Но альтернатива - вписаться к полякам в чемп, с хохлами вместе? Сейчас даже звучит смешно.

+2 / -1

ЧёрныйКузьмич21 июля 2017, 16:49

ответил на комментарий пользователя Dee Pee

Херню не надо нести насчет выросшей аудитории. Во все времена, начиная с советских, в Минске было престижно заниматься хоккеем. Мне самому приходилось гонять зимой на естесственном льду рядом с комплексом Спартак на проспекте Пушкина, потому что все группы с искуственным льдом были забиты. А за пределами Минскаа популяризации хоккея как раз будут служить приличные местные клубы. Минск это не вся Белаарусь, а лишь пятая ее чсть по населению.

Зато в остальной Беларуси плотность населения намного ниже. Сколько % минчан на "Динамо" ходит в лучшие годы? И кто ходить-то будет в "конкретном месте" (гродненских не считаем)? У нас тут не Канада, На "приличные местные клубы" нужно бабло и человеки-зрители с баблом, которые на 99% в Минске. А ещё "приличным местным клубам" надо играть с такими же "приличными", ибо хоккей должен быть зрелищен, если на него хоть что-то тратить. Запросы по баблу в связи с этим вырастают геометрически. Вывод: утром бабло, вечером чемп. По-другому никак :)

ЧёрныйКузьмич21 июля 2017, 16:14

Вопрос: что понимать как "сильный внутренний чемпионат"? Ответ: минимум, 10-12 +/- равной силы команд уровня чемпионата Чехии/Финляндии/Швеции. Вопрос: какой средний бюджет команды чемпионата Швеции, например? Ответ: 4-6 млн долларов Вопрос: какой бюджет у "Динамо"? Ответ: в 2014 был ~20 миллионов. Сколько команд будет в ЧБ, если попилить бюджет "Динамо" по шведскому образцу? Откуда взять достаточно игроков? Как убедить легионеров ехать к нам, причем в глубинку? Когда у нас в стране будет экономика, как в Швеции-финляндии-Чехии (про Швейцарию скромно умолчим)? Вывод: сильные чемпионаты не от "взять всё и поделить" появляются.

+3 / -1

Комментарий к новости: "Ник Бэйлен: «У меня были проблемы с Вудкрофтом. Он весь сезон лгал об этом»"

ЧёрныйКузьмич13 июля 2017, 22:16

ответил на комментарий пользователя Наталья Дегалевич

Не кажется ли вам, что это статья под диктовку написана? Идут навязчивые попытки очернить Вудкрофта.

Смысл? Из белхокка он ушел с концами (предположить что федерация надавила на Ника? бредово звучит), с Бэйленом уже никак не пересекается и нигде, какой понт его "очернять"? Уход Бэйлена тем более обоснованным не назовёшь, он на момент расторжения имел очков поболе 23 напов.

Комментарий к новости: "Ник Бэйлен: «У меня были проблемы с Вудкрофтом. Он весь сезон лгал об этом»"

ЧёрныйКузьмич13 июля 2017, 22:13

ответил на комментарий пользователя pibi

Крайчек и в НХЛ не хитовал, он больше клюшкой работал. Но согласитесь, что при Крайчеке, играя с ним наши молодые многому научились, тот же Лисовец играя в паре с Лукашом конкретно вырос и Коробов до обратного возвращения. Тем более все молодые защитнике при опросах в фойе в пятерку с кем бы играли, всегда ставили Лукаша. По мне один из сильнейших защитников оборонительного плана за всю историю, не берем полузащитников. Кстати один из игроков, который мог начать атаку со своей зоны и с первым пасом все нормально, после его ухода и стало не получатся входы в зоны. Тот же Лисовец смело шел в обыгрывать, зная что Крайчек под страхует. Но это моё ИМХО, мой любимый игрок просто)))))))

чисто справедливости ради: на некоторых матчах прошлого сезона Крайчек валидолил будь здоров. С другой стороны, абы кого на Олимпиаду не взяли бы, это факт. Да и вспоминая некоторых защитников сборной из АХЛ, уже не так ругаешься)

Комментарий к новости: "Михаил Захаров: «В экстралиге должно быть 10 хороших команд. Финансирование нужно хотя бы лучше казахского»"

ЧёрныйКузьмич12 июля 2017, 11:43

Казахстан так-то побогаче нас будет - в разы, если не на порядок.

+4 / -2

Комментарий к посту: "Почему я не люблю минское «Динамо»"

ЧёрныйКузьмич26 июня 2017, 10:28

Вадим, да у них денег просто нет, а признаваться стыдно :) вот и просрали всё.

Комментарий к новости: "Андрей Грум-Гржимайло: «Если мы хотим чего-то добиваться, нужно сейчас плюнуть на результат, собрать в «Динамо» всех лучших хоккеистов по Беларуси»"

ЧёрныйКузьмич26 мая 2017, 13:23

Хоккей ради хоккея - это совок и бессмыслица. Профессиональный клуб должен прежде всего давать продукт, зрелище; проще говоря, выигрывать, желательно красиво. В противном случае, 3 рубля на него потратят или три мильёна, разницы никакой - деньги по сути истрачены бессмысленно.

Комментарий к новости: "Семен Шапиро: «Предлагаю в следующем сезоне сохранить количество легионеров в минском «Динамо» до четырех»"

ЧёрныйКузьмич26 мая 2017, 13:15

ответил на комментарий пользователя VitaliyRTB

Не я думаю ты не совсем понял меня. Уж если и есть больший сторонник жэсточайшей :) конкуренции чем я на сайте... :)))) Я к тому что все если совсем не будет легов то молодые получат нормальный айс тайм. Вспомни как душили тех 5 легов сезона имени шуинара? Хрен с ним сэтим сезоном но если по времени нормально дадут играть то через пару сезонов еще получим 2-3 Лисовцов в защите и пару Шаранговичей в атаке. А так воззьмут 4 легов и будут их душить через смену. Ну и толку?

моя мысль в следующем: айс-тайм ещё заслужить надо. Я у молодых особых заслуг - за что айс тайм давать - не наблюдаю.

ЧёрныйКузьмич25 мая 2017, 19:33

ответил на комментарий пользователя VitaliyRTB

:))) А я уже не против повторить достижения шуинарного Динамо. Но. С другой стороны то хрен с ним с одним сезоном если возьмут больше молодежи и дадут ей играть. А то с одной стороны давай результат с другой играй без легионеров. Вспомните тот шуинарный сезон. Один в один только слова такие дебильные Бережков говорил за круглым столом. Шапиро, судя по всему, сядет на Окрестина через пару лет,а потом в федерацию Футбола продвигать красно зеленые крылы.

Я вот чего напрочь блин не понимаю, а кто сопсна нашей "молодёжи" МЕШАЕТ играть уже сейчас, а? Казалось бы, чего проще - хочешь в состав команды мастеров уровня КХЛ, иди доказывай. Не хватает доказывалки - иди опыта набирайся в лиги попроще, ужесточи требования к себе. А то послушаешь того-иного, так "не тот уровень" им. Ну так поставь себе цель повыше, ёпта, - выбивать больше трех очков за игру, например, раз уровень соперников низкий, что мешает? А то повадились: "Все херово играют, и я, значт, расслаблюсь". Для попадания в "Динамо" ведь не надо быть на три вершка выше, а щас и с легами не придётся конкурировать - на безрыбье и Димон за вратаря сойдёт, и Дрозд за нападающего.

ЧёрныйКузьмич25 мая 2017, 16:12

ответил на комментарий пользователя VitaliyRTB

Включаем логику. Денег нет. Взять 4 легов которые бы образовали два ударных звена атаки с кем нить из наших толковых вряд ли возможно потому что классные леги не пойдут. Будем брать посредственных которые мало чем будут отличаться от наших. Но давление на них будет такое что мама не горюй. И время на льду будет заоблачное что они уже к декабрю здохнут. А если два лега травмы получат. В общем нас ждет дубль 2 "шуинарного" Динамо. Интересно уже какие нибудь дурни покупали убонемент?

Альтернатива - 100% белорусское Динамо, унылое до беспощадности. Эдакие Динамо-Раубичи, тока в КХЛ :) оно тебе надо? Мне - нет. С 4 легами в составе (особенно если один будет качественный воротчик) хотя бы кого-то зацепить в сезоне получится.

ЧёрныйКузьмич25 мая 2017, 15:12

Есть впечатление, что Шапиро отнюдь не дурак, и 4 лега - максимум, на что можно рассчитывать по состоянию на сейчас. Если он, в отличие от Шуневича, отстаивает саму идею наличия легов в составе - это уже хороший знак.

Комментарий к новости: "Мэр Новокузнецка: «Такой директор, как Зиновьев, «Металлургу» не нужен»"

ЧёрныйКузьмич25 мая 2017, 12:30

Зиновьев и "межличностное" - понятия неразрывно связанные. Вот же где :)

Комментарий к посту: "Как минское «Динамо» помогает сборной Беларуси. Или не помогает?"

ЧёрныйКузьмич24 мая 2017, 18:48

Хоккейное Динамо - это лучший по уровню хоккейный продукт, доступный белорусу. КХЛ можно критиковать, можно не любить, но в тамошних командах играют мастера мирового уровня, и это на порядок больше матчей в год, нежели у сборной. ПОБЕДНЫХ официальных матчей - в первую очередь. В Динамо игроки ярче, мастеровитей, харизматичней; соперники Динамо - не слабее сборных из топ-10 мира; победы Динамо - праздник для малышни, которая хочет заниматься хоккеем.

+24 / -4

Комментарий к новости: "Алексей Шевченко: «Динамо» без легионеров? Ради экономии стоит перейти в ВХЛ или вообще ОЧБ. Лучше убрать команду, раз денег нет»"

ЧёрныйКузьмич22 мая 2017, 12:31

Как ни прискорбно, Шевченко прав. Лошадь сдохла - слезь.