Ёлы-палы, Антон, ты мне поспать не даёшь после работы😀. Что мешает Минскэнерго и МТЗ быть генеральными спонсорами БАТЭ? Или я опять всё проспал? Ладно борисовские электросети входят в концерн Минскэнерго, но может я не помню, то извини... МТЗ переехал в посёлок СтароБорисов или Печи?

Не берусь говорить, по какой схеме МТЗ финансирует БАТЭ. Но МТЗ также был спонсором хоккейного «Динамо», которое по этой льготе никогда не финансировалось. Что вы на это скажете?\n\nКаким бы образом в БАТЭ не шли деньги от предприятий из Минска (но это точно не стандартная история с льготой), это дельце кончится, если БАТЭ прекратит успешно представлять Беларусь в Европе. Причем неважно, речь о директивных деньгах или коммерческих.

+2 / -1

Антон Рогач11 января 2021, 17:40

ответил на комментарий пользователя lusles

мне тоже, в общем, добавить нечего. Повторюсь, статья детская и такие же рассуждения.Изучите вы все выше сами. Могу лишь еще раз добавить - экономика Борисова, ну точно не имеет к БАТЭ никакого отношения. Это как экономика Испании к Мадриду. Страна, ну уж точно не самая богатая в Европе, а взяла больше всех кубков чемпионов. Может дело в правительстве или в спонсорах, готовых вкладывать деньги в команду?

«Экономика Борисова, ну точно не имеет к БАТЭ никакого отношения». Извините, тяжело комментировать пустые заявления, не подкреплённые фактами. Готов услышать ваши аргументы. Я уже объяснял, как работает льгота по налогам для спонсоров, например. Клуб из Борисова может получать финансирование через неё только от предприятий Борисовского района. Как после такого можно сказать, что БАТЭ не имеет отношения к Борисову? Если в городе не останется предприятий, кто будет финансировать клуб?\n\nЭкономика Борисова не имела отношения к БАТЭ только когда клуб регулярно успешно выступал в еврокубках. Учитывая последние результаты, времена могут измениться. Ещё раз: приводите аргументы. «Какая-то муть. Статья детская, ни о чем» − это несерьёзно. Ответы на предыдущие аргументы (что было до 2008 года и т.д.) содержатся в тексте и, более подробно, в комментариях выше.\n\nДалее. Испания − 13-я экономика мира и 6-я экономика Европы (впереди остальные чемпионаты топ-5 и Россия). Россию вынесем за скобки, ведь её экономика на границе топ-10 за счёт масштабов. И у нас остаётся топ-5 лиг, в каждой из которой достаточно высокая покупательская способность населения при большом количестве этого самого населения, что позволяет клубам зарабатывать на билетах, телеправах и т.д. Распределение внутри топ-5 отличается от распределения по ВВП, но это потому что экономика − не единственный фактор, как вы понимаете. Но отрицать этот фактор нельзя. Не забывайте, что успех лидеров чемпионата Испании − это ещё и результат глобализации.\n\nЖелания правительства и спонсоров недостаточно для содержания топ-клубов. Изучите, пожалуйста, их структуру доходов, а также правила FFP. Думаю, правительство той же России (и руководство «Газпрома») хотели бы выиграть Лигу чемпионов. Но телерынок (РПЛ зарабатывает на телеправах меньше Польши, Румынии и скандинавских стран) и уровень дохода болельщиков не позволяют конкурировать с Испанией.

Антон Рогач9 января 2021, 01:50

ответил на комментарий пользователя lusles

Какая-то муть. Статья ни о чем. При чем тут экономика Борисова к БАТЭ? И экономика минска там к динамо какому? \nНе знаю цифр и уверен никто их точно не знает 5а что живет Борисов? Но до 2008года,без всяких еврокубков,там были хорошие условия,если не лучшие в стране. Откуда они брались? Не из бюджета ли?\nА счас что поменялось?\nНасколько понимаю,никогда борисовине жил за счет еврокубков. Это был лишь бонус. Всегда они жили за госбюджет. Не было бы денег, то как бы онипопали в эти кубки?

Ответы на все вопросы есть в материале и комментариях выше. Добавить нечего. Изучите суть вопроса.

Антон Рогач8 января 2021, 23:39

ответил на комментарий пользователя Советский белорус

Прошу помощи, ибо сам как пользователь интернета затрудняюсь: а не Смолевичского ли района г.Жодино? И на территории какого района находится предприятие "Белджи" или как там оно правильно называется?

Жодино − город областного подчинения. Находится на территории Смолевичского района, но не относится к нему. Но «Белджи» находится на территории Борисовского района. На самой его границе.

+2 / -1

Антон Рогач8 января 2021, 23:26

ответил на комментарий пользователя Советский белорус

Солидный аналитический материал.Это подтверждает горячая объемная дискуссия, развернувшаяся на "ветке".Весьма импонирует, что автор участвует в ней и ведёт себя профессионально и с достоинством.Какой-либо тенденциозности ни в материале, ни в комментариях автора я не усмотрел.Желаю успехов, Антон Рогач.

Спасибо

Антон Рогач8 января 2021, 23:19

ответил на комментарий пользователя sege_maz

Бред какой-то, почему ФК БАТЭ не может иметь полномочия такие как "Клуб, зарегистрированный и выступающий в Борисове, не может взять денег у тех компаний, которые спонсируют по такой схеме «Ислочь» или минское «Динамо»."?

Не бред. Ставки налога на недвижимость и земельного налога, а также льготы для отдельных категорий организаций, устанавливаются местными советами депутатов. В нашем случае, Борисовским.\n\nПо ссылке − решение на 2020 год. Оно имеет силу только для организаций Борисовского района.\nhttp://www.nalog.gov.by/ru/mest-nalog-borisov-z-2020/\n\nВыдержка из него:\n\nУвеличить ставки налога на недвижимость для организаций в 2 раза, за исключением организаций, оказывающих в установленном законодательством порядке безвозмездную (спонсорскую) помощь обществу с ограниченной ответственностью «ФК БАТЭ», спортивному общественному объединению «Мини-футбольный клуб «Борисов-900», обществу с ограниченной ответственностью «Волейбольный клуб «Борисов-2010»\n\nРазумеется, Борисовский районный совет депутатов принимает решение только по Борисовскому району. По Минску принимает решение Минский городской совет депутатов. По Минскому району − Минский районный совет депутатов. И т.д.\n\nНапомню, что льготы для спонсоров спортивных организаций есть далеко не во всех районах.

+3 / -1

Антон Рогач8 января 2021, 22:59

ответил на комментарий пользователя ship_by

А какое отношение Джили имеет отношение к Борисовскому району кроме территориального?\nНапример уже в прошлом сезоне факт того, что они спонсоровали БАТЭ в 2018м очень возмутил директора БелАЗа (по сути учредителя с белорусской стороны) и основные деньги потекли в Торпедо, гляньте на логотип на форме.

2020-й завершился оптимистичной (нет) речью председателя Миноблисполкома Александра Турчина: «Такие крупные районы как Борисов, Слуцк, Солигорск, Молодечно, а также близлежащие к Минску уже сегодня должны рассчитывать только на себя — сколько заработали и собрали налогов, столько и израсходовали».\n\nТак что для БАТЭ территориальная принадлежность имеет позитивное значение.

Антон Рогач8 января 2021, 22:42

ответил на комментарий пользователя koulmann

По данным av.by со ссылкой на того же Свидерского продано почти 18 тысяч автомобилей за 10 месяцев. Вполне вероятно, следующий крупный спонсор БАТЭ, с хорошими оборотами.\n\nНаконец-то глубокая интересная статья, с анализом, цифрами, ссылками. Видна работа грамотного человека, особенно на фоне нынешней низкопробной похабщины и тенденциозной пропаганды. Даже не сомневался, кто способен на такой уровень. Отличная работа, Антон.

Спасибо!

Антон Рогач8 января 2021, 21:48

ответил на комментарий пользователя steshin32

Задолбал Рогач хоронить БАТЭ! Этот психологический приём стар как мир: Исполнится предсказание - прослывёт пророком. Останется БАТЭ на плаву - про какого-то рогача никто и не вспомнит.

Я никого не похоронил. Провёл анализ, изучил известные мне вводные. Более того: всех необходимых данных в распоряжении нет (о чём упоминал в материале). Поэтому, возможно, всё будет по-другому.\n\nP.S. С шансами на групповой этап БАТЭ в Лиге Европы анализ не подвёл.\nhttps://analytics-monitor.com/tribuna/blogs/newgeneration/2785916.html

Антон Рогач8 января 2021, 21:41

ответил на комментарий пользователя Modul

Рогач, все давно знают что ты деревня, которая, почему-то болеет за динамо. Про динамо такую же статью напиши, для справедливости.\nНасчёт покупательной способности болел: сколько стоят билеты на динамо, и сколько имеет выручки от них динамо? И какая посещаемость.

Приятно иметь дело с коренным минчанином дворянского происхождения. Но болею я не за «Динамо», а исключительно за себя.\n\nЧто мне про «Динамо» написать? Что у столичного клуба априори больше возможностей финансироваться? Что доля Минска в экономике Беларуси растёт? Вот, пишу: как бы не становилось белорусской экономике хуже, клубам из Минска на этом фоне будет легче. Посмотрите на примеры многих стран бывшего СССР, мы в этом не одиноки.\n\nНасчёт покупательской способности болел, наверное, раз в пятый повторю: в нынешних реалиях не имеет никакого значения, сколько стоят билеты на Динамо и сколько оно имеет выручки от них. Потому ключевые расходы клубов (зарплаты, аренда, перелёты, если вы вдруг не о футболе) покрываются не коммерческой выручкой клубов. Зачем я это повторяю? Вы читать не умеете?\n\nP.S. Такую стилистику комментариев оставьте, пожалуйста, представителям неблагополучных обывателей из подворотен. Я не из деревни, но даже если бы был оттуда, что в этом плохого? Конструктивных тем для обсуждения от вас не увидел. До свидания.

Антон Рогач8 января 2021, 21:26

ответил на комментарий пользователя sege_maz

Конечно понятно, что при нынешней власти любое привлечение инвесторов в инфраструктуру нашего футбола непривлекательно, но даже при нынешней ситуации у БАТЭ больше шансов на успешное развитие, чем у Ислочи.

Нет. Шансы на успешное РАЗВИТИЕ у «Ислочи» и БАТЭ сопоставимы и находятся рядом с нулём.\n\nА шансы на успешное сведение концов с концами в среднесрочной перспективе при сохранении экономической системы у среднестатистического клуба Минского района выше.

+4 / -2

Антон Рогач8 января 2021, 21:22

ответил на комментарий пользователя Франциск

Куясе, у нас такие средние зарплаты? У ментов штоли?

Средняя зарплата − это не медианная и тем более не модальная.\nhttps://banki24.by/news/4279-v-belarusi-idet-rekordnoe\n\nПлюс это зарплаты «грязными» − умножайте все цифры на 0,86.

Антон Рогач8 января 2021, 20:14

ответил на комментарий пользователя legioner91_07

Уважаемый автор. Экономика района и экономика клуба разные вещи. Кто виновен в том, что в БАТЭ засел кум, брат, сват. Что маркетинг у клуба уровня "солдатская каша", Что скаутинг при Капском старшем работал, а сейчас его нет. Тренера выбирались не по спортивному принципу, а чтобы сенаторам нравились. Откуда заработать деньги? Так это должен решать профессиональный менеджмент команды, а не муж-сестры-жены. У нас все команды, так или иначе дотационные с бюджета, исключение это Крумкачы, которые показали, что можно дойти до вышки без вертолетных денег. Как мне показалось, про любую команду вышки можно написать такой удручающий текст об экономике районов, в месте с партнёром ласертой. Только рекламодателю кликбейт и хайп подавай. А суть...очень слабо вообщем

У вас в одном абзаце две фразы.\n\n«Экономика района и экономика клуба разные вещи»\n«У нас все команды, так или иначе дотационные с бюджета»\n\nВы не находите их взаимоисключающими? Если команды дотационные, как можно говорить об отсутствии связи с экономикой региона?\n\n«Как мне показалось, про любую команду вышки можно написать такой удручающий текст об экономике районов»\n\nПо-моему, в сравнении с Борисовом всё написал и сравнил. И даже примеры привёл.

+4 / -1

Антон Рогач8 января 2021, 20:06

ответил на комментарий пользователя sege_maz

При чём здесь вообще покупательская способность болельщиков? Как она может влиять на существование клуба, если он на 100% зависит от спонсоров? Но для для выбора клуба для спонсирования количество болельщиков, как и имя, как и сопутствующая его инфраструктура играет важную роль. Тот же показатель, что при выборе клуба для спонсирования для БАТЭ, с его минимумом в 4000 зрителей и Шахтёром, при максимуме в 1000 зрителей, ясно к кому будет предрасположенность. \n5000 это средняя посещаемость, к которой далеко любому белорусскому клубу, кроме Бреста и эта цифра к которой нужно стремиться.

Вы приводите аргумент про близость к Минску и количество болельщиков, я их опровергаю, приводя примеры. А вы потом эти примеры ставите мне в укор. Серьёзно?\n\n«Шахтёр» получает свои деньги не рыночными методами. Эти деньги не зависят от количества болельщиков. Вы пытаетесь доказать, что БАТЭ будет успешен, потому что у клуба много болельщиков.\n\nНо что 5 тысяч болельщиков, что одна − это мизер, который не заставит рекламодателей выложить крупную сумму денег. Даже с учётом аудитории трансляций, социальных сетей и всех других аудиторий. Посмотрите, сколько стоит реклама в минском метро, где ежедневно проходит 800 тысяч человек. БАТЭ не сможет существовать за счёт рекламодателей. Как и любой клуб Беларуси. Точка.\n\nВы говорите, что БАТЭ не зависит от борисовской экономики. Постойте. Возьмём льготу для спонсоров по налогу на недвижимость и земельному налогу. БАТЭ может собирать, при дозволе местного совета депутатов, со своего Борисовского района. Клуб, зарегистрированный и выступающий в Борисове, не может взять денег у тех компаний, которые спонсируют по такой схеме «Ислочь» или минское «Динамо».\n\nПоддержка БАТЭ национальными брендами была возможна, потому что клуб представлял страну в еврокубках. Масштаб был другим. Без регулярных чемпионств и еврокубков БАТЭ станет клубом, полностью завязанном на Борисове. Камон, всё же очевидно.

+7 / -1

Антон Рогач8 января 2021, 18:11

ответил на комментарий пользователя sege_maz

"Но Молодечно находится от Минска на таком же расстоянии. И что?"\n-а причём здесь Молодечно? это не то, что не брэнд, там нет даже нормального стадиона. Например Жодино сопоставимо по населению с Молодечно, но оно непорядок привлекательней с точки зрения содержания футбольного клуба, но все равно проигрывает Борисову, в плане посещаемости. Например при существовании второлиговых Фомальгаута и Автомобилиста, на матчах в Борисове не собирались меньше чем 3000 зрителей, в то время когда в чемпионские 80-е годы на Торпедо средняя посещаемость была 1200. Уж поверьте, всё было на моей памяти.

Вот именно, причём здесь Молодечно. Вы сами привели фактор расстояния. Я его опроверг: сам по себе он ничего не значит.\n\nВ Жодино завод национального масштаба, который финансирует клуб.\nБАТЭ 2010-х финансировался за счёт денег УЕФА.\nВ Молодечно нет денег и желания развивать футбол\n\nРоль болельщиков и посещаемости в финансировании клубов примерно одинаково низкая. Болельщики важны как аудитория для спонсоров и государства, которые финансируют клубы, но пять тысяч болельщиков − это мизер. А покупательская способность этих болельщиков − одна из самых низких в высшей лиге, как было отмечено в материале.

+4 / -1

Антон Рогач8 января 2021, 17:21

ответил на комментарий пользователя sege_maz

БАТЭ не настолько привязан к экономике своего города, как клубы из областных центров и других отдалённых от столицы сопоставимых райцентров. Он больше существует как субъект белорусского футбольного сообщества. Клуб расположен недалеко от Минска и у него есть наибольшая предрасположенность к финансированию из столичных источников. Убитость борисовский промышленности, своей транспортной доступностью, никак не мешает большому количеству борисовчан вести бизнес и работать на предприятиях столицы.

«в клуб будут стремиться попасть молодые футболисты»\n\nКто-то наверное будет, в какой-то степени бренд играет роль, но если клуб не будет среди лидеров, за счёт чего ещё Борисов будет привлекать молодых? Брест быстро взял под крыло лучшую молодёжь. Сейчас Солигорск многих берёт под крыло.\n\n«Имеет большое количество болельщиков»\nВ лучшие годы на лучший стадион Беларуси ходили 5-6 тысяч человек. Боюсь, среди них немало тех, для кого важны результаты − и от похода на клуб-середняк они могут отказаться. При копеечной цене билета доля поступлений от болельщиков в бюджете клуба крайне мала. Изучите позицию БАТЭ по этому вопросу:\nhttps://analytics-monitor.com/tribuna/blogs/newgeneration/1733381.html\n\n«Рядом международный аэропорт». Это преимущество, которое позволяет принимать международные матчи. И всё. Факт, не имеющий отношения к теме исследования.\n\n«Близость к столице». Да, проще подписывать футболистов, когда у тех будет возможность жить в столице. Но Молодечно находится от Минска на таком же расстоянии. И что?\n\n«БАТЭ не настолько привязан к экономике своего города». За счёт еврокубков, в которых долгие годы представлял страну. Если не будет еврокубков, не будет и предрасположенности к финансированию из столичных источников. Неужели для вас это неочевидно?\n\n«Не мешает большому количеству борисовчан вести бизнес и работать на предприятиях столицы». Поясните, какое это имеет отношение к теме исследования? Они станут спонсорами клуба, перечисляя деньги из прибыли и не получая никаких налоговых преференций?

+13 / -2

Антон Рогач8 января 2021, 14:50

ответил на комментарий пользователя Забулдыга

Бро так а шо цибя смуцила у маих славах?Гуглам я пользавацца умею.Паутару ишчо раз.у лучшам случае мы будзем як балгары, бо сапаставимы па баблу , па рэсурсам.У лукадонии ни вечна нам быць.А у худшам станем як литоуцы.6 каманд бо нету на футбол бабла.

Бро, подумал, что во время праздников тебе не до гугла :).

+3 / -1

Антон Рогач8 января 2021, 14:47

ответил на комментарий пользователя Marcel

У Белаза есть отчетность за 9 месяцев. Чистая прибыль 15 млн. (за 9 месяцев 2019 года 219 млн.), при этом расходы будущих периодов - 460 млн. Короче, результаты просто аховые.

В любом случае, у Жодино больше шансов выкарабкаться из кризиса. Но, похоже, для «Торпедо-БЕЛАЗ» год будет тяжёлым. Тоже важно судьбу «Гомеля» не повторить.

+2 / -1

Антон Рогач8 января 2021, 14:11

ответил на комментарий пользователя Забулдыга

А гдзе можна пасматрэць на комплекс футбольных палёу батэ?На их маленьки и утульны трэнировачны стадзион гдзе занимаюцца тысяча дзетак разных вазрастоу?А па какому адрасу находзицца спорткомплекс батэ с басейнам , хацябы с металапрофилю.А зимни надууны и их ёсць?Чуда была.И дзеньги были.Пылясосили усю лигу .А заадно и балканы.И што?Дзеньги пражрали.И дажа дзецкай прымициунай базы ни саздали."Адрес футбольной школы ФК БАТЭ: Минск, ул. Автомобилистов, 2б. Футбольная школа ФК БАТЭ пока не имеет собственной базы и арендует тренировочные поля минских стадионов БГАТУ, СОК "Олимпийский", БГПУ им М.Танка."\nПа заслугам и награда.

Нет академии. На мой взгляд, стратегическая ошибка.

Антон Рогач8 января 2021, 14:09

ответил на комментарий пользователя Забулдыга

С уходам луки наша лига в лучшам случаи будзет пахожа на балгарскую. А у худшым на литоускую.

На всякий случай, обозначу, что болгарская лига в таблице коэффициентов УЕФА 23-я. В каждом из последних пяти сезонов её клубы приносили больше четырёх очков в рейтинг.\n\nДля сравнения, наша лига 29-я. И больше четырёх очков за сезон в этот период был только один раз (2018/2019, 1/16 ЛЕ). Ну и напомню, кому проиграло брестское «Динамо» в решающем раунде Лиги Европы. Правильно, «Лудогорцу».\n\nНачиная с сезона 2016/17 болгарский клуб неизменно участвует в осенней стадии еврокубков. Сначала была группа ЛЧ. Затем четыре подряд группы ЛЕ.\n\nЛитовская лига, кстати, 34-я. На пять позиций ниже. Но ниже 32-го места упасть будет сложно − разрыв с 33-м огромный.