Авто/мотоАмериканский футболБадминтонБейсболБильярдБобслей и санный спортБоксБорьбаВелоспортВодные виды спортаВолейболГимнастикаГольфГребляЕдиноборстваКерлингКиберспортКонный спортКонькобежный спортЛегкая атлетикаЛыжный спортНастольный теннисПарусный спортПляжный футболПокерПрочиеРегбиСовременное пятиборьеСтрельбаТриатлонТяжелая атлетикаФехтованиеФигурное катаниеФутзалХоккейХоккей на травеХоккей с мячомШахматыЭкзотическкие видыЭкстремальные виды
RU
Комментарии пользователя
Комментарий к новости: "Сергей Никифоренко: «Поражение, что было в Бресте, можно назвать случайным»"
А что,вполне можно и так назвать, или две перекладины и два суперсейва забыли у Дударя?
Комментарий к новости: "Близнюк, Данилов, Ситко, Савостьянов и Гаврилович обратились в АБФФ с претензиями к «Гомелю»"
Ты о чьіх правах сейчас заікаешься? Футболістов? Счітаешь что ім недоплачівают іх ЗАРАБОТАННЫЕ деньгі? А хрен там, клуб кормітся із бюджета, а там сейчас дырка от бубліка. Предлагаешь взять кредіт і раздать футболерам?
1
+0 / -1
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Да поймите вы, для клубов-лидеров куда важнее изменения в атакующей линии. Ушли Молош-Залеский у "Динамо", пришли Витус -Мунир. Ушел Симович и пришел Едигарян. Это все не так существенно. А вот приход-уход Бечирая - решающий фактор. Он же в одиночку результат делает.
Поэтому важно смотреть не просто играет ли в основе игрок, закрыта ли прежняя позиция. Изменения в группе атаки определяют результат, влияют на результативность напрямую.
Например, Ситко у вас уходил, забивавший 9 за сезон. Кто-то отличался столько же из полузащитников после? У вас ушли футболисты, забившие 8 из 13 голов в прошлом ЕК цикле. Галюза во всех турнирах 6 голов, Риос 6 голов. Кто-то идет на эти показатели? При схожести манеры игры Миколюнаса и Балановича, у первого 0 голов, а второй в прошлом году 4 во всех турнирах до перехода забил. И это не мелочи. Плюс 2-3 гола добавь 2-3 полузащитникам - та самая разница в очках и результативности на выходе.
По "Нафтану" и БАТЭ все посчитал вам. Если считает что отставание на 7 очков после 22-х туров является борьбой за золото, то переубеждать не буду. Для меня очевидно, что это большой отрыв и что БАТЭ все равно лучше собирал очки со слабыми командами.
1
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Отвечу коротко, мысль разверну отдельным текстом когда "Шахтер" обкакается окончательно :) Если проф. "акулы пера" не украдут из моих комментов, есть за ними такой грешок :) Впрочем, такие материалы они обычно не пишут :)
Проблема спада результатов "Шахтера" возникла не за одно межсезонье и не после прихода Боровского.
Вы ошибочно ищите причину в глубине состава и умении тренера его использовать на дистанции, поэтому и выводы ваши в корне не верны. При этом вы согласились, что состав становится менее топовым. Это и есть ключевая причина - лидеры клуба уходили, а новые вместо них не появились. Класс команды усреднялся.
Это касается прежде всего группы атаки, которая отвечает за голы и контроль мяча. Непосредственно полузащиты. Обратите внимание на снижение результативности по годам. Поняли меня теперь? :)
Аутсайдеры и середняки играют против "Шахтера" от обороны. Чтобы вскрывать такую защиту, забивать голы и побеждать что важнее - длинная скамейка или наличие сильных атакеров впереди? Ответ очевиден.
И тут же вы увидите, что "Шахтер" теряет очки последние два года с мене классными командами еще с весны. До старта в ЕК. То есть, скамейка сильно вообще не требуется. Жертвы Боровского оставим в скобках, это понятно.
Разберу и ваш пример с прошлогодним "Нафтаном". Почти 73% очков против не лидеров из тройки - 35 очков. Хорошо.
Но есть два момента. 1) Против "Шахтера" играют в закрытый футбол (читай нужно вскрывать и давить), а "Нафтан" может на контратаках раздевать Жодино или побеждать "Гомель", который и в Новополоцке играет на победу.
2) Если мы отминусуем результаты БАТЭ против тройки чуть ниже ("Шахтер", "Динамо" и "Торпедо"), то получим 87.5:% очков на данном этапе. Итого БАТЭ набрал 42, а "Нафтан" 35 и уже после 22-х туров минус 7 очков отставание от первого места.
А психологически дальше команда скорее отстанет, начнет оглядываться уже не на БАТЭ, а конкурентов за медали. И отрыв еще больше увеличиться. Так бывает в большинстве случаев. Да и не видели мы ни разу, чтобы Борисов слил чемпионат имея +7 после 22-х туров.
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Почему я утверждаю что трансферы ослабили "Шахтер"? Да потому что рассмотрел каждого подписанного игрока отдельно. Еще раз: Козека, Афанасьев, Джурабаев только кушали зарплату. Рыбак и Бушма замены. Мартынюк, Чович, Комаровский - не оправдали надежд. Кобин лишь реально усилил.
Ушли же именно лидеры. Галюза (4 гола + признан лучшим игроком сезона) и Риос (6+3 второй по Г+П, мотор команды). Не забывайте, еще Баланович летом покинул, который пусть и не играл результативно (хотя в ЕК забивал), но играл важную роль хотя бы с точки зрения контроля мяча. Ему тоже надо было искать замену. Это был Войцеховски, которого тоже уже нет.
Итого, ушли 2.5 лидера клуба. А пришел и сыграл на их уровне лишь Кобин. Но это не результативный игрок. В этом и есть разница. Минус 2.5 лидера и + один вместо них. Точнее +0.5, Кобин же уезжает.
Если смотреть с предложенной мной позиции вы согласны с такой оценкой? Что ушли два лидера, а из новичков никто таковым не стал? В трансферах "Шахтера" это и есть ключевое.
Вы привели аргумент, мол, на два очка больше набрали. А я скажу, "Шахтер" уже провел 8 домашних матчей (!) и всего 4 на выезде. Бьется ваш аргумент по текущим очковым показателям этим фактом?
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Вы задаете новые вопросы, но не отвечаете на поставленный вам. Что за межсезонье было сделано, чтобы отыграть -21 очко от БАТЭ в прошлом чемпионате? Почему вы должны (обязаны?) были побеждать Борисов в Суперкубке и Кубке? У вас бюджет вырос или футболисты уровня Бечирая/Стасевича подъехали?
Ничего плохого в постановке максимальных задач нет. Только слова надо подкреплять делами. И уметь за свой блеф отвечать. Не один ведь Боровский кричал про золото чемпионата.
Прочитайте мои комментарии под статьей. Тогда поймете почему она написана и чего мы ждали от "Шахтера".
Ну а то что болельщикам из Солигорска не нужны еврокубки, очки, рейтинги я уже понял. Руководству вашему, кстати, тоже не нужны. В этом местечковость и заключается. А ведь в прошлом году создали новый имидж клуба в глазах всей страны.
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Можете еще долго заниматься демагогией, как вы косметически усилились по трансферам. Мартынюка сегодня видели? Сколько потерь и фолов после этого, даже в большинстве от него? Активность Кобина видели, который уже уезжает?
А теперь самое интересное. Смотрим трансферы БАТЭ - Милунович и Стасевич одни из лучших в лиге. Жавнерчик в самой надежной обороне постоянно играет, человек с опытом РФПЛ. Бечирай - лучший нападающий лиги, делает результат в одиночку. Едигарян и Нивалду хороши, сборники. Вот где реальное усиление.
На таком уровне никто из солигорских новичков (Кобин в скобках) себя не показал. И это очень странно, когда болельщики вторят руководству клуба за неделю до старта - там мало шансов и деньги небольшие. Так нахер вообще вам медали и сам ФК? Деньги Белкалия осваивать?
По поводу тренеров БАТЭ ошиблись вы. Писал и об этом в свое время и мнение мое не поменялось https://analytics-monitor.com/tribuna/blogs/porkue/592906.html
Только в Борисове руководитель пусть и одиозный, но создающий все условия для команды и поддерживающий тренера. Берущий вину на себя, а не перекладывающий на подчиненного. Поэтому даже Ермакович там может выдать свой максимум и этого хватит для ЧБ.
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Верно, ситуацию в команде мы не знаем. Но Вы же, надеюсь, не будете отрицать, что сыграть лучше в ЛЕ у Боровского больше шансов, чем у того же Никифоренко? Просто в силу знаний, умений, опыта. Ну если только команда его намеренно "плавила" - тогда да. Так вопрос-то, собственно, только в этом и заключается - почему сейчас, а не через несколько недель? Понимаете ли, какая беда. Успешное выступление в еврокубках - это не только сугубо личное дело футбольного клуба Шахтер. Я, например, очень надеюсь дождаться того часа, когда от Беларуси в ЛЧ будет делегироваться два клуба. Но один БАТЭ не сможет вытянуть. Итак мы в этом году просели в коэффициенте, а тут еще Шахтер, видите ли, может себе позволить пренебрегать..... Грустно......
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Смена тренера в БАТЭ была в силу творческой необходимости, так сказать. Гончаренко уходил на повышение, ему важно было скорее приступить к работе с Кубанью. Повторюсь, ЕК для Борисова - важнейший цикл с точки зрения существования клуба.
Вот вы пишете про мало шансов на группу и приоритет чемпионату. А зачем вам чемпионат, если и в следующем году не будет шансов на группу? Да и вариантов на чепионство в этом году никаких, хоть Маура приглашай. Смысл телодвижений сейчас?
Боровский доказал что умеет играть кубковые матчи и ЕК. И Вергейчик его увольняет за неделю до старта в евроцикле. Сейчас "Шахтер" отказывается проходить пару раундов в ЛЕ. При этом ничего не спасает в чемпионате, что не под силу Боровскому. Какие вообще основания считать, что Никифоренко сильнее как тренер и даст результат прямо сейчас?
"Шахтер" возвращается на старые рельсы борьбы за троечку и как получится в еврокубках. Переходит на борьбу с Гранитом и Белшиной. Хотя конкуренты его давно должны быть БАТЭ, минское "Динамо", австрийский "Вольфсберг", хорваты, киприоты, словаки и т.д. Это и есть провинциальность, местечковость.
И надо учитывать текущие процессы в экономике. Плохо отыграет "Шахтер" в ЕК (финиш во втором раунде), даже в случае медалей финансирование, вероятно, уменьшиться. Сытые годы, когда можно было играть на троечку и сливать в ЕК закончились. Даст Белкалий на следующий год на 30% меньше + инфляция - в чемпионате футболисты не разбегутся, но начнут уезжать в Казахстан. Кобин и Старгародский уже не поедут сюда. Шансов хорошо сыграть в ЕК в следующем году будет еще меньше.
Мой прогноз - в случае двух лет подряд без прохождения пары раундов в ЛЕ, "Шахтеру" срежут жалование в два раза и клуб перейдет на уровень прошлогоднего "Торпедо" примерно. И подняться на гос.бюджете шансов уже не будет. Очень опрометчиво сейчас отказываться от 400-500 тысяч евро в ЛЕ. Австрийцы там проходимые у вас рисуются. С Боровским у руля, он уже доказал что умеет это делать.
Считаю, большая стратегическая ошибка сейчас сделана. Уволили бы Боровского после ЛЕ, уволили бы его сейчас и поставили условного Кубарева - этой статьи не было бы.
А по поводу 16-го места и посещаемости очень наивно. В те времена мир был интереснее и ярче, цветы пахли ароматнее и т.д. Сейчас при переводе в аутсайдерский статус после 10 лет в медалях - 500 человек по пригласительным профсоюза Белкалия.
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Хорошо, ответьте тогда, что бы изменилось, если бы Боровского уволили после вылета из розыгрыша ЛЕ? Я не говорю, что он там заслуживает или еще что. Он готовил команду к этим матчам. Отчасти, провал на нынешнем участке чемпионата связан именно с этой подготовкой. Он сильный кубковый тренер - то, что надо для ЛЕ, что он и доказал в прошлом году. Ладно, если бы другой тренер мог еще там спасти чемпионство. Но, думаю, уже вряд ли кто-то на это надеется. Почему тогда? Чтобы новый тренер успел качественно укрепиться в летнее трансферное окно? Да ладно.... Никто под такую авантюру сейчас Никифоренко денег не даст. Никифоренко ВДРУГ выстрелит в ЛЕ? Тоже из разряда народных сказок. Единственное объяснение, которое я могу придумать, это то, что вопрос с отставкой Боровского был решен у руководства гораздо раньше. Может чуть-чуть еще надеялись, может просто искали варианты. Но в случае успешной игры в ЛЕ увольнение Боровского уже не выглядело бы таким логичным. Поэтому ушли сейчас, даже не смотря на бонусы с ЛЕ, о чем автор статьи тут, кстати, много писал. Решение выглядит скорее эмоциональным, чем дальновидным. С любой стороны. Об том и разговор....
1
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
Статья о действиях и заявлениях руководства ФК "Шахтер" начиная с зимы. Трансферы лишь одна из частностей. Вы ищите суть текста, а не выбирайте какую-то деталь с целью оспорить. В статье на 6-7 тысяч знаков это сделать не так сложно.
Хорошо, траснферы якобы не ослабили команду. А разве усилили? И разве состав у вас стал хотя бы на уровне других лидеров?
В БАТЭ не меняют тренера за неделю до старта в ЕК. Потому что успех в еврокубках жизненно важен для этого клуба. И при отставке к публике выйдет Капский и все доступно объяснит. И еще Капский умеет брать ответственность за неудачи на себя (Караганда). Это и отличает сильного руководителя от местечкового.
А у вас даже болельщики уже пишут "пофиг эти медальки", "пофиг выступление в ЕК". Где это видано? Провинциальность мышления руководства клуба передается даже вечно мечтающим о большем болельщикам.
2
Комментарий к посту: "Как руководители «Шахтера» проявили свою провинциальность"
1) Легчилин vs Козека - игроки приблизительно одинаково уровня, только первый моложе, но за него нужно было платить. Так что в плане селекции на ЭТОТ сезон Козека предпочтительней, так как позволил сохранить деньги на зарплатную ведомость. И травма тут не аргумент, так как это нельзя было предсказать заранее.
2) Кашевский vs Рыбак - вы смотрели матчи Шахтера и Витебска в этом сезоне? Не в обиду Николаю, но он прилично сдал за поледний год-полтора.
3) Провленное межсезонье - слишком сильное заявление. Ошиблись только отказавшись от Галюзы в пользу Мартынюка, но Мартынюк хорошо смотрелся в межсезонье (надеюсь еще разыграется), так что ошибиться можно было. Про Кашевского уже написал, а Гурули слишком подвержен травмам (отыграл в прошлом чемпионате 11.5 полных матчей, меньше Цевана, и все из-за небольших повреждений). Ну а Риоса было сложно созранить. При этом "деревяный" Чович дает больше результативных баллов по сравнению с прошлогодним Осипенко, появление Комаровского дает возможность Старгородскому играть в опорной зоне и т.д.
4) По зеленому тренеру - Гончаренко, по ходу сезона - Лихтарович, да и у Нафтана со Стрипейкисом вроде стработало. Может не все так плохо и провинциально? Или вам привести в аргументы список тренеров Порту, и как они начинали?
4
Комментарий к новости: "Людас Румбутис: «Отставка Боровского? Считаю, что это абсолютно неправильное решение»"
Боровский стал заложником ситуации. Завышенные ожидания нового руководства передались болельщикам, а возросшее давление на команду привело к лишним нервам. По сути-то что случилось? БАТЭ не отдал кубок? Шахтер не на первом месте в чемпионате? Это все закономерно. Конечно, всегда нужно стремиться к большему, но я лично очень сильно сомневаюсь, что отставка Боровского - это шаг вперед. Обидно, что к еврокубкам подходим в еще худшем положении. Мало того, что Торпедо никак не заведется, так еще и Шахтер ослаб.........
Комментарий к новости: "Боровский покинул пост главного тренера «Шахтера»"
Ну, если вы реально считали, что чемпионство реально, то возможно, и провален. А так - прошло меньше половины сезона, команда делит третье место с теми клубами, которые явно борьбу за пьедестал целый сезон поддерживать не смогут, впереди еврокубки - где провал?
Комментарий к посту: "«Аренда в Борисове стоит 450 миллионов, в Бресте – 150». Где белклубы будут играть еврокубки"
Как это нет арен? Вы тут сами пишете про Брест, Гомель, Гродно есть. Не хотите играть в Борисове - есть варианты. Тем более, Динамо и Шахтёр вовсе не бедные клубы, которые вряд ли пользуются рублем.
Комментарий к посту: "«Аренда в Борисове стоит 450 миллионов, в Бресте – 150». Где белклубы будут играть еврокубки"
"В десятимиллионном государстве пока только четыре комплекса, где можно играть матчи поздних стадий: Гомель, Гродно, Брест и Борисов."
Это даже больше, чем команд, способных туда пробиться.
Комментарий к новости: "Леонид Подлипский: «Зарплату мы выплачиваем, сто процентов. Проблема из-за задержки денег за профмастерство»"
которого нет;)
1
Комментарий к посту: "Что мы узнали о тренере Хацкевиче за последнее время"
Не говорю именно про вас. Говорю про всю ситуацию в целом. Большинство его поливало, а сейчас возносят до небес.
Мораль: никогда не стоит делать поспешных выводов.
Алсо уверен, если бы не было всё так радостно, как сейчас, то всплыло бы миллион экспертов со словами "Я же вам говорил" и вспоминая неудачи с Динамо и Витебском.
1
Комментарий к новости: "Валерий Стрипейкис: «Если ничего не поменяется, скоро перейдем на любительский уровень»"
В Исландии парни в 16,17 лет уезжают в Швецию и особенно в Нидерланды, там и прогрессируют.
1
Комментарий к посту: "Вернись, я все прощу. Почему Вергейчику надо тренировать"
Побыв руководителем, сложно быть просто тренером, будет опять тянуться к руководству. А хорошо делать два дела сразу не получится, ну или крайне маловероятно. Потому я не хочу Вергейчика-тренера.
Пункт два - веселые люди эти журналисты, журналисты критикуют Чижа, но советуют его поведение Шахтеру.
charon — комментарии
Дата регистрации: 7 июля 2011 г.