Дело даже не столько в материальной стимуляции. К примеру. Я не претендую, и никогда не претендовал, на роль какого-то там блоггера, тем более авторитетного. В общем, с большего меня устраивает положение просто завсегдатая. Да, у меня есть желание писать и мысли, которые не выскажешь в рамках комментов, но у меня элементарно нет свободного времени. Мыслей- вагон и малая тележка. Но, пока я даже и выкрою какое-то время, материал потеряет свою актуальность и никому не будет нужен. Даже небольшая часть моих аналитических мыслей по итогам тгода в рамках этого портала, и ссылка в группе ФК Гомель ВК в расчете на пользователей ВК, не дали какого-то резонанса и обсуждения. Нет, нет. Я вовсе не жалюсь и не говорю о том, что "де я такой семи пядей во лбу", а простопосетители меня не оценили. Речь о другом. Я КАК_ТО ДАВНО ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ, ЧТО БОЛЬШИЕ И СЕРЬЕЗНЫЕ ТЕКСТЫ МАЛО КОМУ НУЖНЫ. Об этом и говорят админы сайта. А если их кто и требует, то это такие как ты и я. Соответственно, я прихожу к выводу, что незачем сидеть ночами и пытаться сделать какую-то более-менее серьезную работу, а проще за это время набомбить 100 коротких, пусть и довольно остроумных (не мне судить) комментов. Мне как-то давно пофиг плюсы и рейтинг этого сайта. Но немало блоггеров и пользователей, которые именно за эти охотятся.

Админам сайта нужна активность. Ее проще создавать котиками, опросами т.д. Таких постов они могут набить 15-20 легко за день. Аналитика полезна и более востребована. Кроме кликов есть ведь и показатель времени, который затратил читатель на материал. И эффект который произведен. Аналитика просвещает, обучает, вдохновляет, заставляет задуматься или начать действовать. Это всегда будет круче, чем котики. Но когда не хватает серьезных текстов, что делать? Правильно, говорить что попса новый и актуальный тренд. Конкретно твой текст был не совсем удачно оформлен, его сложно читать. Наверное и слог не самый лучший. Руку надо набивать :)) В целом, на Трибуне может и не хватает содержательных материалов, но и засилья котиков тоже нет. Все довольно сбалансировано. Для первого года полет хороший.

Александр Гой7 снежня 2014, 15:46

адказаў на каментарый карыстальніка Gobbllin

А я против финансовой стимуляции. Вот представьте себе, например набрал 500 плюсов получай 100 тыс, и кто пишет текст два раза в неделю, в сумме набирает 100 плюсов. А кто-то за день постит 10 мемов и за неделю набирает и больше 500 плюсов. И во что превратится спортивный сайт? В филиал МДК и прочих сборников "смишнявок". Появится огромное количество низкокачественных блогов, целью которых будет не создание качественного контента, а сбор плюсов. Я уже привык к трибуне, я не хочу что бы она превращалась в сборник мемов и прочей ерунды.У кого-то наверняка другое мнение, готов выслушать

Отчасти соглашусь. Введение премий убивает некие идеалы романтизма сообщества болельщиков-энтузиастов. Тогда надо активнее привлекать пользователей с других площадок. Будет конкуренция среди блогеров, вопрос стимулов отпадет сам собой.

Александр Гой7 снежня 2014, 15:05

адказаў на каментарый карыстальніка rvng

у меня мотивация простая: есть настроение-есть тексты. временами и по 3-4 в день))) нет настроения-нет неделями ничего. финансовая мотивация хоть немного стабилизирует процесс. владельцев устраивает нынешняя прибыль, покуда она не пойдет вниз-вряд ли что-то изменится. а вниз она не пойдет, пока не отомрут офсайды-пресболы-сп.

Да какая тут прибыль может быть. Трибуне в ноль выйти за счастье в сложившихся условиях.

Александр Гой7 снежня 2014, 12:30

адказаў на каментарый карыстальніка rvng

5. я тебя уверяю, многие писали бы не по 2-3 текста, если было бы хоть символическое вознаграждение)

5. Речь шла про мое личное отношение. Быть станочником по выпуску текстов я не в состоянии. очень сложно в двух словах объяснить мою мотивацию. А другим да, небольшое материальное вознаграждение или борьба за призы была бы стимулом. Повторюсь, здесь российским владельцам надо учитывать специфику Беларуси. У нас мало населения, снижается интерес к спорту. В таких условиях наивно ожидать заметного роста числа блогеров. Даже когда нет конкурентов, которые будут перетягивать лучших.

Александр Гой7 снежня 2014, 12:26

адказаў на каментарый карыстальніка Двинятин Ф.Ф.

По Гречишко и Гомзе согласен. Впредь, может не стоит писать завуалированные, с подвохом, посылы? Изъясняйтесь точнее. По травмам ведущих игроков оперативной инфы от клубов мы не дождемся. Никто не захочет давать сопернику грядущего матча все карты в руки.

Суровый ногомяч в Беларуси. В Бундеслиге и АПЛ всех травмированных выкладывают с подробным диагнозом и сроком восстановления. Кое-где тренеры и дом матча могут состав заранее озвучить. А у нас тайны, секреты, методики )) А ведь действительно, многие тренеры так и мыслят :))

Александр Гой7 снежня 2014, 11:53

адказаў на каментарый карыстальніка Макс Беразінскі

Александр, думаю, недалек тот день, когда Прессбол начет сокращать свой штат, к примеру. И никакой процент уже не поправит положение газеты. Оно достаточно скоро подойдет к порогу, когда будет лишь покрывать затраты на свое производство. Пока она все еще генерирует основной доход редакции. Совбелия - это вообще не СМИ, а источник пропаганды. Это, конечно, будет жить, пока в государстве будет необходимость в таких газетах. Что и у кого вы собираетесь требовать? Мы писали открытое письмо по работе СМИ два года назад. Думаете, кто-то отреагировал или что-то изменилось? Конечно же, нет. Разве что навес сколотили на Атланте. Тут не будет никакой системы, пока федерация (или премьер-лига, если она появится) не возьмутся за клубы. Конкретный список того, что должно быть, а чего не должно быть. Со штрафами, если что-то не так. Качественное освещение клубной жизни - это 10 тысяч долларов в год максимум. Еще недавно зарплаты у футболистов были такие повсеместно. Мнения и Спортпанорама? Что ж вы не выписываете такое фантастическое издание? :) Уйдут на Офсайд? Хм, пока вижу, что с офсайда приходят к нам в блоги :). Мысли буду рад услышать. Можно в личку. Спасибо за диалог.

То есть рост посещаемости того же чемпионата по футболу с 2 тысяч до 7 никак не отразиться на тираже "Прессбола", посещаемости (стоимости рекламы) Трибуны что ли? Уйдут на Оффсайд или не уйдут... У вас нет конкурентов особых пока. Но при этом вы говорите про сокращение СМИ и штатов. Что то не так. Встречный вопрос: если "СП" недоиздание, то чего вы из него копипасты делаете? Я привел конкретный пример как они добывают мнения футбольных специалистов по матчам, но вам-то проще и выгоднее Ходасевича нарезать и растиражировать. Мысли оставлю при себе. Идеи стоят денег.

Александр Гой7 снежня 2014, 10:04

адказаў на каментарый карыстальніка Макс Беразінскі

Александр, почему задача сайта федерации - минимальный контент? У них в уставе прописано - развивать вид спорта. Привлекать внимание. Расширять аудиторию. Они должны всячески способствовать СМИ. В том числе и работой офсайта. В том числе и помощью СМИ. Что получается сейчас? На сайте федерации в день игры нет ПРОТОКОЛОВ матчей высшей, первой и второй лиг. На дворе 2014-й год. О чем вообще речь? Я уже писал, штаты СМИ будут сокращаться. Это значит, что редакции будут освещать только самое-самое важное. Если вы в это важное не попадаете и не ведете никакую работу в этом направлении, то вас в СМИ не будет. Вот сборная Беларуси по футболу проверила на себе. Она за два года практически исчезла из повестки дня. Стало ли сильно хуже СМИ? Нет. Стало ли сильно плохо сборной? Да. Это мы говорим про топ-команду в рамках страны. А что говорить про гандбол и волейбол?

Максим, развивать вид спорта федерация и клубы должны конкретными мерами. Популярность футбола куда больше зависит от количества полей в стране и числа на них занимающихся, чем от оперативного выкладывания списка травмированных в ФК "Гранит". Должны способствовать СМИ, совершенно точно. Так вот Вы сейчас должны требовать эти условия для себя, а не качественную работу клубных сайтов. С прессухами показательный момент. Надо требовать их делать без ограничений мнимых или предпочтительней скопировать дипломатичное вью с оф.сайта клуба? Зато оперативно сработали. Куда СМИ сокращаться в этой стране, вы о чем? :)) Может и зарплаты себе сократите :))

Александр Гой7 снежня 2014, 09:54

адказаў на каментарый карыстальніка Макс Беразінскі

1. Александр, вы правы - мы работаем в рамках бюджета, спланированного с учетом размера и особенностей белорусского рекламного рынка. Потому что реклама - это единственный источник нашего дохода. И дело на самом деле не только в Беларуси. Во всем мире отмирают газеты, у которых было всегда два источника дохода: продажа непосредственно газеты, которая как правило, покрывала все расходы на производство, и реклама, которая в таком случае была прибылью. Но газеты уходят в прошлое, а это значит, что у СМИ больше не будет больших ньюс-румов, десятков корреспондентов и тысяч командировок. Собственно, это ответ на претензии по Витебску, новостям и так далее. Мы работаем очень ограниченным коллективом над сайтом, который обновляется 7 дней в неделю с небольшим перерывом на ночь. 4. Простой пример. После последнего классико мы пытались получить комментарии у тех, у ком вы говорите. Жук - отказался. Байдачный, Капский - тоже. Чижа не было на игре. Румбутис был в Литве и матча не видел. Жуков комментит только лично. Курнев выдавил из себя что-то вроде "теперь шансы на чемпионство у БАТЭ возросли". Это мы говорим о центральном матче года в стране. Не хочу, чтобы это выглядело как оправдание, но ситуация с людьми, которые способны формулировать мысли, плачевна. Или вы думаете у Ходасевича в программе от хорошей жизни сплошные журналисты и Хомутовский? Если бы не журналисты, количество мнений о чемпионате Беларуси стремилось бы к нулю. Или вы много черпаете из послематчевых комментариев Ермаковича, Ковальчука, Гольмака, Пышника, Стрипейкиса? 5. Это тонкий вопрос. Думаю, ведущие блогеры могут в перспективе рассчитывать на поощрение за свой труд. Однако гонорары в белорусской журналистике далеко не фантастические, надо сказать. Это к тому, что не стоит ожидать золотых гор.

1. Можно долго флудить на эту тему. "Совбелия" переживет всех нас и с тем же тиражом, чем не пример? Крупные газеты и СМИ ничего не сокращают, они пожирают мелкие. Возрастет процент интересующихся чемпионатами страны, будет тираж и у Прессбола. Это абсолютно не нормально, когда пресса не едет в Витебск на матч стыка и не делает репортаж, не обеспечивает интервью и т.д. Другого мнения быть не может в этом вопросе. 4. Комментарии специалистов надо заранее оговаривать. Звоните за пару дней и просите после игры подать мнение. А после матча без подготовки, двигаясь в сторону авто или приятелей, и я бы отделался парой дежурных фраз. Вас уделывает "Спорт.панорама" в этом плане, откуда вы потом и черпаете мнения. Пышники, Пигулевские, Косаковские и т.д. на страницах этого издания подводят итоги матчей БАТЭ и "Динамо" в еврокубках. А у вас все сплошь "акулы пера"в новостях. Это конкретный пример. 5. Если за следующий год появится на Трибуне хотя бы 20-25 новых блогеров среднего класса, то будет хорошо. А если нет? А к тому времени нынешние лидеры утратят мотивацию, перейдут в Оффсайд, не найдут времени на блог. Это пока энтузиазм у людей есть, эйфория от чувства "публичной персоны". Уже даже ненавистники Саши Гоя появились )) Как мотивировать блогеров у меня много мыслей, но пока озвучивать не буду. И лично мне это не требуется. Какой там заработок будет за 2-3 текста в месяц :))

Александр Гой7 снежня 2014, 09:21

адказаў на каментарый карыстальніка Двинятин Ф.Ф.

Понятно, то же что и в голове админов. Меня больше волнуют и интересуют новости моего клуба. Помимо БАТЭ, Динамо и Шахтера есть еще и другие ФК у которых не мало болельщиков. Риос это так круто??? Не круче Быченка или Матвеенко. Помните как Прессболу добавили "Такова спортивная жизнь"? Может и здесь стоит - "Трибуна.ком. Партнер БАТЭ и Динамо". Так по вашему?

Опять вы меня не поняли, магистр :)) Не случайно же в качестве примера я привел травмы не просто имевших отношение к ФК "Гомель" футболистов, но которые даже в клубе не играли значимую роль. Трансферы отдельная статья. Все переходы каждого клуба перед сезоном так или иначе лично я читаю. А вот на примере травм мне кажется хорошо можно провести линию между "работа клубов" и "работа СМИ". Здесь соглашусь, что клубы не дорабатывают и внутреннюю оперативную информацию о тех же травмах должны выкладывать на оф.сайт. Но вот СМИ все равно будут ее фильтровать и отбирать самое важное. Не может на главной спортивного сайта быть травма Гомзы или дублера из БАТЭ, понимаете? Дело не в клубной принадлежности. А вот травма Матвеенко - уже важная информация, которая мне интересна. Сейчас об этом узнают, когда Прессбол обзванивает клубы перед написанием анонса тура. Клубы эти новости должны давать на оф.сайт для своих болельщиков. СМИ фильтровать. Все так. Но сейчас етсь вещи, торые не делают и клубы, и СМИ. Но вторые почему-то спихивают все на клубы и федерацию.

Александр Гой7 снежня 2014, 09:21

адказаў на каментарый карыстальніка Двинятин Ф.Ф.

Александр Гой6 снежня 2014, 17:55

адказаў на каментарый карыстальніка Двинятин Ф.Ф.

Есть еще локальные новости клуба, но далеко не все они интересны вне сообщества болельщиков этой команды. Ваще не согласен. Как пример- сейчас наступает горячая трансферная пора. Посмотри сколько комментов под переходом Риоса. Там не только солигорские и борисовские.

Ну, Семен Семеныч... Вы же не сравнивайте переход одного из самых полезных игроков бронзового призера в состав бессменного чемпиона почти десятилетия... Разумеется, это громкий трансфер в местных реалиях. А вот травма Гречишко или Гомзы может вообще лишняя в моей голове? :)) Думаю теперь понятно, что я имел ввиду.

Каментарый да паста: "«В Казахстане вы бы уже все в тюрьме сидели». Михаил Захаров борется за честь"

Александр Гой6 снежня 2014, 12:41

Без скрина той самой жабы сложно судить.

Александр Гой6 снежня 2014, 12:19

адказаў на каментарый карыстальніка Игорь

что-то я не понял общего посыла, тогда просто контраргументы. :) Главный вопрос: а кто установил грань, что протоколов достаточно? То есть пресс-конференция и креативное видеоприглашение на матч -- это никому не нужная фигня? Осваивание денег? Не думаю. Это называется забота об аудитории. У нас о ней не заботятся ни на стадионе, ни в интернете, ни где-то еще. К сожалению, болельщики не приносят денег, поэтому плевать хотели клубы на интервью игрока после матча. тут либо придут деньги от крупного завод, либо не придут. сейчас чаще не приходят, так что есть шанс, что забота об аудитории начнется. Пока система не работает, но это не означает, что нужно стремиться содержать клуб и все его структуры по-человечески. И лично я не требую лучшей работы сайтов. Пусть хоть на "укозе" их содержат. Мы примем условия. Но нельзя отрицать, что если они будут хорошо работать, выиграют от этого абсолютно все: болельщики, сам клуб, журналисты. Не так ли?

Грань с протоколами вы установили :) Я же написал, что клубные сайты пишут обзоры матчей и прочую локальную информацию, интересную сугубо своим болельщикам. Пресс-конференция на то так и называется, что подразумевает общение с прессой. И если у нас это плохо сделано и криво работает, это не повод обвинять клубные сайты и тем более перекладывать эту работу на них. Пример. Сколь часто можно услышать у нас на прессухе заявление атташе, мол, все вопросы сугубо по матчу? Это и есть неправильная организация процесса. Там где все устроено нормально, Жорже Жезуш 30 минут рассказывает сказки журналистам после игры. Все темы затронут на неделю вперед, клубный сайт не потребуется. Поэтому проблемы две - неправильная организация процессов и отсутствие, как верно заметил Максим Горпинюк, должного штата у наших СМИ. Если клубные сайты очень хорошо работают, то тогда можно ликвидировать редакции и оставить копипастеров :)) Новости и контент должны создавать журналисты. Как-то так.

Александр Гой6 снежня 2014, 11:30

адказаў на каментарый карыстальніка Игорь

поверьте, "проблемы перетрещать с руководителями" нет. Мы трещали, и не раз. Онлайн, оффлайн, лично, публично. С руководителями, замами, маркетологами и пресс-атташе. Где-то результат достигнут, много где нет. Будем трещать еще и еще. Но проблема достаточно глубинна. Нет понимания! Зачем и для чего. Вот привели "Гомель". Привожу цитату пресс-атташе клуба по поводу официального блога у нас на сайте: "Трибуна же не часть ФК, чтобы непременно там иметь официальный блог, согласен?" Больше распространяться не буду. Суть, думаю, вы поняли. Надеюсь, скоро все изменится. И ваш клуб взорвет медиапространство. По новости. Она проходит модерацию от наших новостников. Они проверят источник. Система работает четко:).

Не согласен с вами всеми, кто требует намного лучшей работы клубных сайтов. Их задача ( и федераций) в отношении СМИ - дать минимальный контент в виде точных и оперативных (1-3 часа по окончании) протоколов матчей. Дальше пусть пишут обзоры игры для своих болельщиков. Есть еще локальные новости клуба, но далеко не все они интересны вне сообщества болельщиков этой команды. Все остальное - работа СМИ. Тенденция такова, что клубные сайты при хорошей работе становятся конкурентами прессы. Они перетягивают своих болельщиков на себя. У нас тоже есть пример БАТЭ в этом плане. Но на Западе это делается с коммерческой целью, а для чего у нас непонятно... Просто у клуба широкий штат сотрудников и им надо работать, показывать результаты своей труд.деятельности... В тоже время, ни одно спортивное СМИ в Беларуси не обладает должными финансами и штатом, чтобы освещать в полном объеме хотя бы футбол/хоккей. Здесь уже экономика страны завязана... Такое у меня мнение :)

Александр Гой6 снежня 2014, 11:03

адказаў на каментарый карыстальніка rvng

просто будем говорить напрямик: Прессбол уже сдох, это живой труп. Оффсайд-это желтуха, футбол.бай еще один живой труп. Выходит, только трибуна адекватный спортивный сайт в стране. но число "выездных" материалов стало стремиться к нулю, что не есть хорошо. число материалов о "белшинах-днепрах-смолевичах" тоже на нуле.

Почему Оффсайд желтуха?)) Нормально работают для своих возможностей... Или это из-за нескольких "новостей-вбросов"? Программист главное чтоб умел многое по профилю, а что делать можно показать на примере конкретных сайтов.

Александр Гой6 снежня 2014, 00:11

адказаў на каментарый карыстальніка rvng

А вообще, есть мечта сделать сайт о беллигах... Но денег нет, на которые сайт поддерживать и кушать и еще 2-3 энтузиастов. Поэтому только мечта, вряд ли осуществимая)

Костяк блогеров более универсален, чем редакция. Есть кому юморить, аналитику писать, репортажи делать, освещать низшие дивизионы и т.д. Блогеры и есть энтузиасты. Да, есть пару концепций сайтов, которые еще не реализованы.Но окупать за счет рекламы зарплаты даже 4-5 сотрудникам очень трудно в наших реалиях. Вот если бы среди энтузиастов были 1-2 программиста толковых, то затраты на сайт упали бы в разы. Два года назад я был готов вложить 5-6 тысяч в разработку сайта, но дальнейшее его функционирование без инвестора невозможно. Плюс нет у меня таких толковых спецов под рукой, которые сделают хорошо и за недорого. А сейчас и такой возможности финансовой нет. Король нищий :)

Александр Гой5 снежня 2014, 20:55

адказаў на каментарый карыстальніка OREEGAMI

Спасибо мнение. С Витебском не согласен, это одна командировка. Билеты туда сюда тыш 120. Лучше чем эта платформа пожалуй придумать сложно, она идеальна.

Конечно, в Витебск надо было ехать и делать репортаж! Но если смотреть тренд на Трибуне, то они решили сокращать такие расходы. Просто бросаются в крайности, оставляя для командировок еврокубки и несколько больших матчей. Еще пару-тройку лет назад Березинский гордо хвалился, что они единственные выдают пресс-конференции сразу после матчей. А теперь это все копируется с "Прессбола" и "Оффсайда"... Значит, пересмотрели стратегию своей работы. А правильно это или нет, время покажет.

Александр Гой5 снежня 2014, 20:25

адказаў на каментарый карыстальніка Carlitto

Школа журналистов - первый проект такой был на уа.трибуне, вот он зашел круто! Первый сезон выдался реально успешным, 2 человека сейчас работают в украинской редакции Трибуны. Все дальнейшие попытки провалились: на спортс.ру, второй сезона на уа.трибуне - все было скучно и жалким подобием. Так часто бывает, после хитового сериала, фильма надо придумывать что-то новое, т.к. не все старое - хорошее новое Мы давно что-то подобное планируем, но когда запустим, это будет новый уровень, т.к. не хотим, чтобы была копия того, что уже было, и что наверняка провалится

Ссылку можно на эту школу на украинской Трибуне?

Александр Гой5 снежня 2014, 20:24

Очень хорошее вью получилось. И правильные, неудобные вопросы.Комментарии еще лучше. Несколько моих мыслей. Во-первых, идея сайта с пользовательскими блогами витала в моей голове за пару лет до появления Трибуны. Даже озвучивал эти мысли некоторым людям, в том числе которые могли бы профинансировать проект. Но в любом случае, тягаться в техническом плане с российским монстром нереально было бы. Вот эта юзабельная платформа стоила больших денег для Sports.ru. Но если у кого то будет желание создать что-то свое, обращайтесь и обсудим :) Во-вторых, актуальную проблему подняли про тексты о ФК "Витебск", лимиты и прочих "горячих" событиях, которые не освещены должным образом.. Здесь все понятно - бюджет редакции скромный, а блогеры пока не в состоянии осилить такой объем контента. Плюс, пишущие по делу и конструктивно товар штучный. Третье. Хороший пример с VK ФК "Гомель". Я туда не заходил, но верю Двинятину. Самое простое и необходимое, что должна сделать Трибуна в ближайшее время - возможность писать комментарии под материалами из аккаунтов различных соц.сетей. Четвертое. Не согласен с Навошей что новости, где главные лица журналисты нормально. Это и лень, и тщеславие, и прочие моменты. В итоге действительно, доминируют "новости" от Новикова, Березинского, Ходасевича. Звонить надо по поводу и без действующим лицам турниров, находящимся в простое тренерам, функционерам и т.д. Это не вчерашний день, как вы думаете, Максим Березинский, а ваша профессиональная обязанность! Пятое. По поводу материального поощрения. В моем "проекте" был бы определенный бюджет для блогеров. Но проекта нет :) Трибуна пока идет российски путем, но там куда больше населения и активных людей соответственно. Вытянуть by.tribuna за чет энтузиазма юзеров будет гораздо сложнее. Стимулировать лучших блогеров все равно надо будет, иначе они станут переходить на другие площадки или снижать активность. Поэтому некую систему призов со временем следует разработать. У редакции есть статистика посещений, по ней видно что пользуется спросом у публики. Текст поставлю в статус, кто захочет обсудить, велкам :)

Каментарый да паста: "Ничья земля. Что значит решение УЕФА по Крыму"

Александр Гой5 снежня 2014, 18:45

адказаў на каментарый карыстальніка razum1983

статья написана для украинского сайта? чисто юридически регистрируй на территории РФ те же клубы и гоняй ими в Крыму в целях популяризации футбола....

Гонять в Крыму в каких соревнованиях? Никаких чемпионатов России там не будет, пока на это не дадут согласие УЕФА и ФФУ. Можете хоть "Спартак" московский заставить играть в Крыму, на это последуют санкции уже другого уровня. В виде отстранения от еврокубков.