Еще раз, я понимаю что такая установка была. Более того командам Кубарева всегда важно забивать быстро. И я сам же пишу, что после этого игра была на половину сделана. Но гол был забит не потому, что Торпедо так взвинтило темп, что в первые 15 минут создавало момент за моментом, или что-то подобное. А потому что Рыбак ошибся в простой ситуации, и это был единственный момент за все 15 минут, больше не было даже намеков на опасность у ворот Шахтера.

charon15 декабря 2017, 11:25

ответил на комментарий пользователя АнтониоТорпедо

Быстрый гол в игре с Торпедо не был стечением обстоятельств.Установка на игру с Шахтером была,забить быстрый гол,в первые 15-20 минут.Получится,играть по второму тактическому плану,нет-значит продолжать как в начале матча.

Конечно, не стечение обстоятельств, а ошибка Рыбака. Он был первым на мяче, за ним никого, на него бежит Скавыш, мяч высоко в воздухе. Он решил сыграть в мяч головой в прыжке и ошибся, а мог дать мячу опуститься и выбыть, если не вперед, то за пределы поля. Больше в первые 15-20 минут у Торпедо моментов не было, вроде был еще один удар по воротам с дальнего штрафного и высоко по воробьям. Моменты не возникают просто из установки забить быстрый гол, да и вряд ли бывают установки не забивать быстро.

charon15 декабря 2017, 11:01

ответил на комментарий пользователя elektrik

И в че же Зуб отличный тактик?Как тактик он как раз таки полный ноль.Матч с БАТЭ это доказал,когда с дырками на правом фланге и в центре пз он выставил трех нападающих.А с Динамо так коряво даже при Никифоре не играли.Про матч с Торпедо вообще промолчу-Кубарев его просто нагнул, имея в составе футболистов более низкого класса(Скавыш не в счет).

Поправка - отличный помощник и хороший тактик. И там я писал о том, что прочитал на польских ресурсах, а не о своей оценке. До начала карьеры главного тренера он был ассистентом тренера у Orest Lenczyk в Белхатув, тогда они с плохонькой командой взяли второе место и кубок. Orest Lenczyk получил звание тренера года в Польше, а Зуба тогда называли один из главных творцов того достижения. Где-то даже видел описание главного тренера как Lenczyk-Зуб. Потом у Зуба был провал в Видзеве, где его назвали отличным помощником и никудышным главным. Если же отталкиваться от моих впечатлений, то мне нравится что Зуб пытается построить игру через контроль мяча. За идеи которые лежат за постановкой такой игры, я назвал бы его неплохим тактиком. Если тактика заработает в рамках ЧБ, в чем у меня есть сомнения, назову его хорошим тактиком, а если и в ЛЕ - отличным. Хотя основной проблемой сейчас являются не его тактические познания, а конфликт в команде. По матчам - игру с БАТЭ не получилось посмотреть, не могу сказать, что там было так или не так. В игре же с Торпедо это не тренерский проигрыш, а стечение обстоятельств - быстрый гол. А дальше одна команда умеет обороняться и имеет относительно быстрых игроков атаки, вторая не умеет позиционно атаковать и медленных игроков обороны... Надежда была на стандарты и высокого Лаптева, первые не сработали, а второй плохо сыграл в матче. Если не ошибаюсь что-то около 30% выигранных единоборств при стандартных 50%+, а единственный перспективный выход при быстрой атаке запорол глупым фолом. Поменяй тренеров местами, результат будет тот же. И позиционная атака не тренируется за пол года даже мастерами тренерского цеха. Примеры подобных игр из недавнего: ЦСКА - Спартак, Тоттенхэм - Вест Бромвич. Думаю, ни Гончаренко, ни Почеттино плохими тактиками вы не назовете.

+2 / -1

charon15 декабря 2017, 10:26

ответил на комментарий пользователя крутыш

Я бы не сказал, что мне так уж нравится косой. Ничего хорошего в нем нет. Но, я не вижу кто сейчас может управлять лучше его. Но, мне хотелось бы другого управленца

Тогда тут наши позиции совпадают.

charon15 декабря 2017, 10:00

ответил на комментарий пользователя крутыш

Зубу помогает Коленько. И с чего вдруг мнение, что у Юревича какая-то роль в гашении конфликта? У кубарева было 3 помощника. А кубарев отказался от него из-за того, что везде возит только своих, которые и сплавили его

Вы, кстати, хорошо подходите под выразителя мнения сторожил клуба. Вам нравился Вергей, не нравился Кубарев, а счас вы выступаете против Хохлова и легов.

charon15 декабря 2017, 09:54

ответил на комментарий пользователя крутыш

Ага, в изначальном интервью Зуб называл Колинько - тренер вратарей, а за одно и помощник во всем остальном, а так же хотел еще тренера по физ подготовке, которого так и не нашли. Спасибо. Только на оф сайте он почему-то отсутствует, уже ушел? По Юревичу - он ассистент тренера, соответственно, у него есть роль во всем, что происходит в команде. И это не зависит от того, был он на чьей-то стороне или пытался отстраниться от конфликта (очень неудачная позиция для ассистента тренера, кстати). Вот и интересно, какая это была роль. А то, что Кубарев постоянно ходит со своими помощниками и игроками, понятно. Я это и назвал ошибкой. То есть, или его нужно было не приглашать, или нужно было давать карт бланш. А назначать его и Хохлова одновременно - только создавать конфликт.

charon15 декабря 2017, 09:26

Сказанное Бушмой полностью ложиться в мое представление ситуации: назначение сразу Хохлова и Кубарева было ошибкой, между ними сразу же возник конфликт, который нарастал в течении сезона. Хохлов в итоге победил и назначил "корманного" тренера, но конфликт вместо того, чтобы утихнуть, перекинулся из кабинетов на команду и стал только хуже. Выбор тренера также не способствовал гашению конфликта, по крайней мере в оба провала Зуба в Польше тоже сопроваждались конфликтами, а в вину ему ставилось невозможность их погасить, отсутствие харизмы и лидерских качеств (но, к слову, он также назывался отличным помощником тренера и тактиком). С другой стороны совсем не освященным остается вопрос наличия третьей стороны в конфликте - старожил клуба или, если угодно, Вергейчика. Во-первых, наличие третьей стороны предполагалось изначально, хоть какое-либо влияние Вергея на ситуацию и отвергалось всеми вначале сезона. Во-вторых, если во второй половине это был конфликт между местными игроками и Хохловым / Зубом, то непонятно как все эти игроки получили раннее продление контрактов. В-третьих, Бушма рассказывает о важности помощников тренера и капитана на объединение коллектива, и Рыбак как-то полунамеками обозначил свою позицию, но как быть с тренерским штабом, о представителях которого все умалчивают. Кстати, интересная ситуация с самим тренерским штабом. Кто-нибудь знает, кто входит в этот штаб, кроме Юревича и Новика - тренера-администратора? Я как-то упустил этот момент, но потом Татур обвинил в Зуба в недостаточной подготовке к соперникам, и я задумался кто из помощников за это отвечает. И если в тренерском штабе только Зуб с Юревичем, получающим первый тренерский опыт, откуда удивление у инсайдера Татура, что они все не тянут?! У того же Кубарева было 2 помощника и тренер вратарей, у Бердыева в Ростове штаб из 8 человек, у Кучука - 7. Да и какова роль самого Юревича в гашении (?) конфликта?! Интересная деталь, от включения Юревича в тренерский штаб в свое время отказался Кубарев.

+6 / -1

Комментарий к посту: "Еще одно доказательство величия Гвардиолы"

charon15 декабря 2017, 01:47

ответил на комментарий пользователя санек

И барса в следующий сезон играла на багаже Пепа Доигрывала тики таку

Да, играла. Как и он играл на багаже Хайнкеса в сезоне 13/14. А на счет везения простой пример, выпади в календаре Барсы Атлетико не в 8-ом туре, а, например, в 18-ом. То у них бы было 11 побед подряд в этом сезоне + 7 побед в концовке прошлого. Вот и была бы новая рекордная серия. Или обратная составляющая - отсутствие этого везения. Например, не будь гола Стерлинка на 95-й минуте в матче с Саутгемптоном, не было бы и серии.

Комментарий к посту: "Какие еще рекорды скоро побьет «Ман Сити»"

charon15 декабря 2017, 00:19

Имхо, половина рекордов устоит. Особенно если удастся далеко пройти в ЛЧ.

Комментарий к посту: "Еще одно доказательство величия Гвардиолы"

charon14 декабря 2017, 23:59

ответил на комментарий пользователя санек

Ну это не аргумент Реал тоже с одной командой борется а серия поменьше Потому что там Пепа нету

Реал вообще-то серию повторил, правда на стыке двух сезонов, а не в одном. У Барсы же, после ухода Пепа, серия 14 побед подряд на стыке сезонов и 12 в одном. Так что 16 побед это не что-то недосягаемое в Ла Лиге, а хорошая игра + стечения обстоятельств. Например, другой рекорд Гвардиолы по набранным очка был побит в первый же год после ухода (Виланова) Тоже и в Баварии, рекорд по выигрышной серии у Пепа, по набранным очкам у предшественника (Хайнкес). Я не к тому что Пеп посредственный тренер, наоборот, один из лучших в мире. Но его серии не только тренерское мастерство, но и элемент везения.

Комментарий к новости: "ФИФА получила от WADA данные о российских футболистах из базы Московской антидопинговой лаборатории"

charon14 декабря 2017, 22:58

ответил на комментарий пользователя VitaliyRTB

У Вас как буд то этого желания нет :))) Ха ха ха я с наших чистокровных арийцев змагаров просто угараю. Вот скажите если Вам придут завтра из Европы позвонят в дверь и предложать стать гомосеком перед видеокамерой Вы согласитесь? Просто любопытно. Отказаться нельзя - не толерантно и антидемократично. Я почему то думаю что один раз Вы согласитесь. А что тут такого :)))) Интересно когда появляются новости про астматиков иностранных Вы языки в жопу засовываете. А как про РФ так сразу с ведрами говна. Вы на ненависти собираетесь будущее строить страны. Одна уже построила южнее чуток.

Тяжело вам, наверное, с такой кашей в голове. И что вас так к геям тянет?! А уж фантазии про то, что кто-то к кому-то приходит, причем с видеокамерой... Может вам стоит подумать о решении собственных внутренних противоречий и принять себя таким, каков вы есть?!

charon14 декабря 2017, 21:22

Имхо, не могло быть никакой допинг программы в футболе, как минимум клубы на это не пошли бы, так как малый эффект не стоит возможных проблем. Но вспомним историю Еременко (кокаин не совсем допинг, но тоже запрещен), и ходивших тогда слухах о Дзагоеве. То есть, теоретически, некоторые игроки сборной России могли спалиться также. Делаем следующее предположение, что их отматывали на общих основаниях. Тогда может получиться такая же картина, никто конкретно на допинге не попался, но на некоторых пробирках царапины, где-то превышено содержание соли, то есть присутствуют следы манипуляций. Этого было достаточно для WADA. В таком случае ФИФА придется постараться, чтобы не дисквалифицировать сборную России.

+4 / -2

Комментарий к посту: "«Шахтер» продлил контракты с теми, кто виноват в провале на финише сезона: в чем логика?"

charon13 декабря 2017, 01:18

ответил на комментарий пользователя Петрович17

бнально. тяжело признать ошибку. А победа Шахтера была неизбежна, БАТЭ без Царя в голове, Динамо, ну не чемпионский у них состав. Был бы Кубарев, понятно, чемпион был бы Шахтер.

Не так уж все было неизбежно, как кажется на первый взгляд. В первом круге Шахтеру везло: победа из-за пенальти с Городеей, победа из-за автогола с Минском, Златков принесший победу над Ислочью на 83-й минуте, победа над Слуцком и ничья с Динамо добытые в компенсированное время. Ни одного такого сценария во втором круге, наоборот, есть потеря - упущенная за 2 минуты победа в Бресте. Пусть говорят, что везет сильнейшим, но далеко не факт, что удача сопутствовала бы Кубареву и дальше. Тем более она успела ему показать филейную часть в кубке и ЛЕ.

+10 / -2

Комментарий к посту: "«Шахтер» продлил контракты с теми, кто виноват в провале на финише сезона: в чем логика?"

charon12 декабря 2017, 15:47

ответил на комментарий пользователя BiancoBlu

Хотите сказать в последних двух матчах костяк беларусов сливал Зуба, жертвуя чемпионством? Не верю... А если действительно так, то гнать таких игруль подальше, причем и подальше от различных сборных

Тоже не верю. Но первые голы в обоих матчах привез Рыбак, а Лаптев через которого пытались строить всю игру с Торпедо, завалил всю борьбу.

Комментарий к посту: "«Шахтер» продлил контракты с теми, кто виноват в провале на финише сезона: в чем логика?"

charon12 декабря 2017, 15:37

Кубарев набрал 36, а не 37 очков. Зуб, соответственно, 29, а не 28. А так основная претензия к тексту, что слабость легионеров доказывается статистикой за сезон и проигрышем конкуренции, а потом говориться: "лидеры коллектива приходили к Мареку Зубу и просили не ставить на игры некоторых иностранцев". Это противоречащие друг другу вещи. Это как просить не публиковать ваши тексты, а потом критиковать за то, что пишете мало.

+2 / -1

Комментарий к посту: "Минское «Динамо» подковерно борется с БАТЭ за чемпионство – и это подозрительно"

charon9 декабря 2017, 18:35

ответил на комментарий пользователя Andrzej Piekielny

Ну какой бан? Даже если допустить описанное развитие событий, в итоге все обставят так, что вопрос якобы решится при помощи футбольных органов, а не государственных!

Одни уже обставили так, что проб с допингом не смогли найти, теперь расстраиваются из-за соревнований без флага. Так может оказаться и тут, чемпион, но без еврокубков. Привлечение гос органов для влияния на результат проступок значительно хуже, чем вольная трактовка футбольного регламента. Единственными адекватными действиями могут быть обращения в ФИФА и CAS.

Комментарий к посту: "Минское «Динамо» подковерно борется с БАТЭ за чемпионство – и это подозрительно"

charon9 декабря 2017, 10:48

ответил на комментарий пользователя За Динамо

Например Веремко написал чистосердечное признание,где подробно описал тот день когда он яко бы был в банке и отправил его во все инстанции.

И это никак не влияет на решение АК, он только подписывается на дискву на 6-12 матчей.. Еще варианты?

Комментарий к новости: "Тасман о «деле Веремко»: «БАТЭ должен быть крупно наказан за заявку игрока. Мой вердикт – крупный штраф без технического поражения»"

charon8 декабря 2017, 21:16

ответил на комментарий пользователя koulmann

Там нет однозначной трактовки. Рассматриваются все обстоятельства. А вдруг у вас личная неприязнь, был мотив и вы спейом кинули и все рассчитали перед этим? Расследуются и учитываются ВСЕ обстоятельства. Исходя из них и принимается решение по конкретной статье. И ведь могут и оправдать)

Я запутался в вашей логике, от неоднозначной трактовки к невозможности предусмотреть все случаи, а потом к необходимости рассмотреть все обстоятельства. Потому давайте сначала. Статья 96 однозначно описывает нарушение и границы наказания за него. БАТЭ однозначно признан виновным в ней. Все обстоятельства должны быть учтены для выбора наказания из границ установленных статьей 96.1. Это и описано статьей 8.1. Статья 8.2 позволяет уменьшить наказание ниже нижнего предела при наличии исключительных обстоятельств существенно уменьшающих значимость проступка. С оплатой штрафа было понятна исключительность ситуации, но это не сработало. А что исключительного в заявке на матч запасного вратаря и его не выходе на поле, если это однозначное нарушение статьи 96? И если мы само нарушения используем как исключительное обстоятельство, то что мешает нам применять статью 8.2 когда нам заблагоросудится?