Вот вы все гоните на Лаптева, а кто мне расскажет, что там конкретно произошло? Только не нужно пересказывать прессболовскую версию о том, что он явился на тренировку "в состоянии, мало совместимом с выступлениями за сборную страны" и дальше про работу вестибулярного аппарата. Это больше похоже на худежественный оборот, чем на реальное описание ситуации. Так что именно утворил Лаптем, за что вы его чехвостите?

+3 / -5

Комментарий к новости: "Артем Милевский: «Гражданство Капленко? Я переходил с гарантией выступать за сборную Украины, а Кириллу еще нужно будет пробиться в российскую»"

charon23 октября 2017, 16:36

ответил на комментарий пользователя aist

Генрих Мхитарян передаёт привет твоим мыслям насчёт 99% Месси летает на другой континент в сборную! Играет матчи в совсем в другом климате! Ему, думаешь в кайф? Или думаешь, не было разговора сменить ему паспорт на Испанский? Капленко и Миля, ничего не стоят! Одни понты! Пёс, думал, что станет как Шевченко! А все пропил!

Легко рассуждать, какой ты патриот, пока это тебе ничего не стоит. А как только на гаризонте замаячит рубль, то 3/4 (да, я согласен, что не 99%) выберут рубль. Да ладно патриотизм. Посмотрите хотя бы что людям стоит пойти на компромис с совестью в период выборов. Сколько отказывается идти голосовать досрочно просто попросьюе начальства (много раз слышал, что просили, ни разу не слашал, чтобы непошедших наказывали)? Сколько отказывается "посидеть" в избирательных комиссиях?

Комментарий к посту: "Из-за чего «дело Веремко» не могло случиться в хоккейной экстралиге"

charon22 октября 2017, 17:27

Именно так и должно быть, проверять заявку. Нужно максимально защититься от подобных ситуация в будущем.

Комментарий к новости: "Зампредседателя ДК АБФФ Гончар: «Федерация ошиблась с номером счета? А чего клуб молчал? Там же менеджмент. Люди сидят, зарплату получают»"

charon16 октября 2017, 23:20

ответил на комментарий пользователя rastaman

Веремко тупо не было до 27-го. поэтому исправление в реквизиты внесли именно тогда. Узнали о косяке в понедельник. Я так понимаю, устное подтверждение о том, что можно было заявлять, у клуба было, но его не пришьешь к делу. поэтому потом уже это письмо соорудили, чтобы эту устное подтверждение как-то закрепить. но были посланы, поэтому пришлось хоть когда письмо уже отправлять. это уже лишнее было, лучше бы не отправляли. но задним числом все умнее. если суть разбирать, то косяк ТОЛЬКО из-за Юриных кривых реквизитов

На мой взгляд, если было устное подтверждение от АБФФ - это все меняет. И тогда основная вина на стороне федерации. Но с каждой итерацией, история звучит все более запутанно и невероятно.

charon16 октября 2017, 22:47

ответил на комментарий пользователя rastaman

может или не может - это личное суждение отдельных членов ДК (При чем, как я понял, не всех). То, что предпринятые действия по оплате штрафа 22-го при верных реквизитах, направленных официальным органом АБФФ, привели бы к однозначной оплате штрафа, явно перевешивает тот факт, что поход состоялся на 31-й день, а не 30-й

С одной стороны: попытка оплатить была до игры, но не прошла по причине неверных реквизитов от АБФФ, банк принял платеж к исполнению не проверив реквизиты, и об ошибке сообщил лишь после игры. Сумасшедшее стечение обстоятельств. С другой: Веремко опоздал с платежом, не пометил его как срочный, не стал дожидаться подтверждения оплаты, клуб подготовил письмо с запросом о подтверждении факта оплаты в АБФФ в пятницу, но не стал высылать до следующего четверга, тоже не проверил платеж в банке. Игрока заявили на игру без всех этих подтверждений (и от банка, и от АБФФ). В понедельник, после получения сведений от банка о непрошедшей оплате, клуб и Веремко опять не связались с АБФФ, и у них заняло двое суток уточнить реквизиты. Возможно я предвзят, так как являюсь болельщиком Шахтера, но что-то мне не кажется, что действия Веремко и БАТЭ подпадают под категорию надлежащего исполнения обязательств.

charon16 октября 2017, 17:33

ответил на комментарий пользователя .KOYOT.

Про 30 дней можешь тут даже и не вспоминать. Это его полное право, принести счёт куда переводить штраф и деньги хоть в последнюю секунду, поэтому всё это нытьё про 30 дней звучит смешно и к делу по факту и юридически никак не относится.

Сам факт оплаты после 30 дней не влияет на дисквалификацию. Просто просрочив платяж Веремко не может рассчитывать на снисхождение за неправильные реквизиты или говорить о том. что не знал о непрошедшем платяже. АБФФ об этом и написало.

+4 / -1

Комментарий к новости: "Новиков о решении АБФФ по делу Веремко: «Суть тяжбы должна быть сведена к выяснению, реально ли Веремко обратился в банк 22 сентября и что было затем»"

charon16 октября 2017, 13:35

ответил на комментарий пользователя ship_by

Вот как вы убеждаетесь в факте оплаты жировки например? Пока вам не позвонят из РСЦ или не увидите пеню за прошлый месяц - ну никак, давайте будем откровенны ;)

Банк обязан уведомить о невозможности исполнить платеж не позднее следующего банковского дня, то есть в понедельник. Так что теоретически возможно , что веремко не знал о непроедшей оплате. Хотя он обращался в банк утром... лично у меня большие сомнения, что ему не сообщили в тот же день. Но опять же, добросовестное заблужение не снимает вины. А так как попытка оплаты была осеществлена на 31-й день, то варианты меньшего наказания не стали рассматривать. Об этом сложно и малопонятно, но написано в решении АБФФ.

Комментарий к посту: "Так за что же наказали БАТЭ? Объясняем максимально коротко для тех, кто не понял, и немного сами удивляемся"

charon15 октября 2017, 01:12

ответил на комментарий пользователя rastaman

не-а. неправильно. на руках у него была только бумажка о том. что приняли платеж к исполнению. то, что платеж не может быть проведен, он и клуб узнали только после матча. соответственно, в рамках инструкции НБРБ о банковских переводах на основании личного заявления Веремко (по-другому нельзя) в платежные реквизиты были внесены изменения. это случилось 27.09. в тот же день исполнение платежного поручения было завершено. о чем был на той же самой платежке проставлен штамп банка о фактической дате исполнения (завершения исполнения, по факту) платежного поручения 27.09. Инфа 100%

Привем вашу точку зрения. Но она ничего не меняет. Платеж не был совершен до 27 числа. До того времени по правилам Веремко не мог быть заявлен на матч. Веремко оплатил штрав на 31-й день, то есть не вовремя, значит к нему не могут быть применены смягчающие обстоятельства: неправильные реквизиты от АБФФ, позднее уведомление от банка от непрошедшем платяже и т.д.

charon14 октября 2017, 23:18

ответил на комментарий пользователя rastaman

плохо прочитали письмо банка. полностью фразу читать нужно. там имеется в виду не то, что в подтверждение предоставлена платежка без штампа. а то, что на той платежке отсутствует штамп о дате исполнения платежа. его и не могло быть, так как исполнить платежное поручение с теми реквизитами просто невозможно. На платежке, как это четко следует из текста решения КДК, все-таки был штамп банка о принятии платежного поручения к исполнению. См.: "– прилагавшееся к заявлению Веремко С.Н. от 27 сентября 2017 года платежное поручение, датированное 22.09.2017 об оплате штрафа с печатью «БПС-Сбербанка» «для операций №9» и подписями без расшифровок, а также исправлениями в счете бенефициара". см. здесь, в инструкции Нацбанка ставятся штампы: https://www.nbrb.by/Legislation/documents/P66_73.pdf Приложение 2 смотрите. Т.е. есть отметка о дате получения платежного поручения (принятия к исполнению/в обработку), а затем, когда платеж исполнен - ставится соответствующий штамп с датой исполнения. Так вот пиьсмо банка говорит, что на платежке не было штампа с датой фактического исполнения. Его и не могло быть в принципе с такими платежными реквизитами

Правильно. То есть платеж был принят к исполнение, но не был совершен. И у Веремко была эта бумажка. Значит он знал, что штраф не оплачен. И принимать участие в матче он не мог.

charon14 октября 2017, 13:28

ответил на комментарий пользователя Серый В

Тут тоже есть недосказанность.... Вопрос: "Что считать фактом оплаты, совершение платежа в банке или официальным ответом от АБФФ о снятии дисквалификации?" ... Если официального ответа не требуется, то платёжка из банка автоматически снимает дисквалификацию... А то, что банк и АБФФ не могут в своих счетах разобраться, так это уже, извините, совсем другая история. ...

Все правильно - совершение платежа. Платеж совершен 27 числа.

charon14 октября 2017, 13:20

Вставлю и я свои 5 копеек. 1) " письмо «БПС-Сбербанка» №700/502/01-02/05 от 09 октября 2017 года в котором указывается, что «При проведении платежа обнаружена некорректность банковских реквизитов АБФФ. В подтверждение ПОПЫТКИ оплаты Вам было представлено платежное поручение БЕЗ ШТАМПА банка с датой фактического исполнения», а также «Заявление с корректными реквизитами Вами было представлено банку 27.09.2017 г, в связи с чем денежные средства поступили на расчетный счет АБФФ 27.09.2017 г.»." То есть банк говорит, что 22 оплата не была произведена, а была лишь попытка. И Веремко они выдали платежное поручение без штампа, то есть он не мог не знать, что оплата не прошла. 2) Потом АБФФ пояснияет, почему ошибка в счете не стала смыгчяющим обстоятельством. Вкратце, потому что попытка оплаты была на 31-й день, то есть просрочена, а реквизиты уточнены за 5 дней. Это свитетельствует о том, что Веремко забил болт на штраф и не стремился его заплатить вовремя. Соответвенно ошибка в реквезитах, исправить которую мог легко в течении дня, не может служить оправданием. "Одним из базовых принципов гражданских правоотношений определено, что вина может рассматриваться как психическое отношение правонарушителя к его неправомерному поведению и наступившему результату (умысел либо неосторожность). "

charon14 октября 2017, 12:47

Заголовок: "Объясняем максимально коротко для тех, кто не понял" Текст: "В итоге мы не получили внятного ответа...", "Мы не узнали...", "Мы так и не поняли..." Спасибо, что разобрались и все пояснили :)

Комментарий к посту: "«Для чего вы фотографируете?» Как в Доме футбола наказывали БАТЭ"

charon13 октября 2017, 17:06

ответил на комментарий пользователя Flagman

Я об этом писал ниже. Вот опять ты как и многие другие тыкаете своим нелепым (даже динамики понимают что это НЕЛЕПЫЙ закон про снятие спортивных баллов за не оплаченный штраф) законом. Ты наверняка молодой человек, любишь спорт и девочек, так ОТКУДА у тебя вот эти замашки клерка, который лелеет бумажки больше чем адекватную реальность??? Ведь в адекватной реальности (если бы мы делали ее именно такой) адекватные люди не говорили бы на полном серьезе, что санкции должны быть именно такими. И болельщики любой футбольный страны сочли бы оскорблением, что в их спортивную гонку вмешиваются конченые правила и судьбу чемпионства решают за них.

Про нелевый закон: Пока штраф не оплачен игрок дисквалифицирован, тут вроде все логично. Участие дисквалифицированного игрока приравнивается к техническому поражению, это мировая практика, вспоминаем Черышева и Реал всего 2 года назад. Тоже с логикой порядок. Исключительность тут только в том, что Веремко будучи в заявке на поле не вышел. И вот тут можно рассуждать, как с таким исключением должны обстоять дела, чтобы потом внести изменения в кодекс. По бумажкам, которые противоречат "адекватной реальности": тут целый ворох проблем и следсвий. Во-первых, кто и когда должен решать какова адекватная реальность? Во-вторых, что остановит принимающего решения от манипуляций с "адекватной реальностью" (привет коррупция)? В-третьих, теряется смысл в поддержании бумажет в актуальном состоянии. И так далее... В итоге "сильные мира" живут в "адекватной реальности", всегда готовой закрыть глаза на их оплошности, а остальные по сюрреалистичным бумажкам. Так что нафиг "адекватную реальность", закон превыше всего, а если это тупой закон, то есго следует изменить так ,чтобы он отображал адекватную реальность уже без ковычек.

Комментарий к посту: "«Для чего вы фотографируете?» Как в Доме футбола наказывали БАТЭ"

charon13 октября 2017, 10:42

ответил на комментарий пользователя Denny

Если честно - мне насрать на эти минусы... да и БАТЭ для меня поскольку постольку... я из Минска... мне симпатичен именно Капской... и его клуб, которые УСПЕШНО выстроились и достойно представляют футбольную Беларусь в мире... если б не БАТЭ - вообще все в жопе были ... как и во многом другом... а эти минусовщики и злопыхатели себе же хуже делают - все в этом мире возвращается, ;-) Но щас не об этом... я просто ох@еваю от логики - заявили чувака когда НЕ ПРИШЁЛ штраф - виновна команда по спортивной части! Где логика!?!? Ну накажите спортидира что не обеспечил... ну администратора... ну ШТРАФ НА САМ КЛУБ... но тут борьба спортивная за чемпионство, а эти мудаки в неё так вмешиваются и все ломают... видимо это точно менталитет - жлобья и быдла, действующего по принципу «насрать что корова сдохла, главное у соседа все стадо полегло». Никогда хорошо не будет с такими людьми рядом... все обосрать способны!

"менталитет - жлобья и быдла" (c) - это делать по понятиям вместо законов. В регламенте сказано снять очки - значит снять и 0-3 записать в результат. Тупая статья регламента? Так нужно переписать его, чтобы такое больше не повторялось, но это уже не раньше следующего сезона. И дело тут не в БАТЭ, а в самом принципе. Хотя и не хотелось бы, чтобы глупая ошибка решала кто станет чемпионом.

+4 / -1

Комментарий к новости: "Юрий Ковалев: «Станет ли трагедией второе место? За всех отвечать не стану, а для меня – да»"

charon13 октября 2017, 09:08

ответил на комментарий пользователя Володя Володевич

Благодаря Педерации теперь шансы у вас есть. Только вот нужно ли вам самим такое липовое "чемпионство"? Имейте уважение к себе. Надеюсь деньги Белкалия его не выело.

Правильно, липовое не нужно. Потому должны постараться выиграть все матчи и снять все вопросы. Но если не получится... отказываться от чемпионства из-за глупой ошибки совершенной БАТЭ еще более глупо.

+20 / -2

Комментарий к новости: "Анатолий Капский: «До сегодняшнего заседания ДК излучал уверенность»"

charon12 октября 2017, 20:46

ответил на комментарий пользователя .KOYOT.

Это вы не подменяйте понятия. Если вам дали номер телефона которого не существует и сказали непременно позвонить до определённого числа - вы непременно дозвонитесь?! Это ребус из разряда: стой там, но подойди сюда.

Ошибка в реквизитах вполне стандартная ситуация. Если это опечатка, на что похоже, так как говориться что банк указал на ошибку, то платеж не должны были принять. И опять таки стандартное решение - уточнить реквизиты у АБФФ. А заявка игрока - косяк и -3 очка. Если указан неправильный счет, платеж приняли и осуществили на указанный счет, то деньги у АБФФ были бы 22-го числа, но на другом счете. Тут ошибка АБФФ и никаких санкций. Но на этот сценарий не похоже.

Комментарий к новости: "Юрист БАТЭ Колонтай : «В письме АБФФ о штрафе Веремко за подписью председателя и секретаря ДК допущена грубейшая ошибка в реквизитах банка»"

charon12 октября 2017, 19:08

ответил на комментарий пользователя Пулемет

Это тоже самое, что врач выписывает неправильный рецепт, пациент пропивает курс по этому рецепту и умирает, а суд признает виновным пациента, так как он пил не те лекарства. Как по мне, то нужно судиться вплоть до Лозанны.

Переделывая ваш пример: Это тоже самое, что врач выписывает неправильный рецепт, пациенту в аптеке говорят, что такого лекарства не существует, а он притворяется, что пропивает курс по этому рецепту и умирает, а суд признает виновным пациента, так как он не пил лекарства.

+2 / -3

Комментарий к новости: "Член ДК АБФФ Толкачев: «БАТЭ засчитано техническое поражение»"

charon12 октября 2017, 18:49

ответил на комментарий пользователя .KOYOT.

Ребята, а реквизиты-то АБФФ неверные дало!!! Колонтай показал письмо из АБФФ с ошибкой: https://www.football.by/news/105535.html Так что - это возможно не конец истории.

В АБФФ ошиблись - плохо, но со слов адвоката: "факт наличия неверных банковских реквизитов, а также подтверждение банка о том, что они не верны, и факт обращения футболистом для того, чтобы оплатить штраф до игры, 22 сентября, был". Опять вопрос к Веремко и БАТЭ: если знали, что оплата не прошла, почему не обратились в АБФФ, а внесли игрока в заявку? Это точно такое же нарушение.

Комментарий к новости: "Маковскому и Сыроквашко в течение 5 лет запрещено принимать участие в профессиональных спортивных соревнованиях"

charon12 октября 2017, 18:04

ответил на комментарий пользователя kuzma

зато радует, как много у нас людей чистых и безгрешных, справедливых и доброжелательных - все в комментариях отметились!но не везет им на ставках.. и по жизни

Дв, очень радует, что не все воры и коррупционеры

Комментарий к новости: "Анатолий Байдачный: «В Беларуси осталась одна команда с чемпионским менталитетом. Это БАТЭ»"

charon10 октября 2017, 19:54

ответил на комментарий пользователя n

Но тогда, отталкиваясь от вас, делаю вывод, что нужно просто отдать чемпионство кому-то другому. Чтобы команда почувствовала, как это, когда чемпион. Но только кому от этого лучше? Правильно написал выше Койот: не было такого, что кому-то не хватило. Шахтёр последний раз выигрывал кубок страны в 2014-м (хороший трофей, завоёванный в честной борьбе) не так уж и давно, но что изменилось с тех пор? Почему это никак не повлияло на них?

Относительно же вашего вывода про отдать чемпионство - тут смотря из какой цели вы исходите. Если из того, что в ЧБ должно быть несколько команд с этим самым "чемпионским характером", то да, для этого нужна сменяемость чемпиона. Если из справедливого распределения мест в чемпионате, то никаких подобных выводов нету, и для смены чемпиона кто-то должен прыгнуть выше головы или просто повезти.

1...50 51 52 53 54 55 56...146